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畫H漫會找模特兒嗎 無名 ID:AxlG04ccNo.2596回報47推文回應

請問有畫男性向H漫的作者:你們會找認識的女性友人當模特兒裸拍,當成畫圖參考嗎?

友人收到某作者提出此一要求,有點傻眼,問我同人圈裡邊是不是跟美術系一樣,會請裸體模特兒作畫圖參考?(友人並非模特兒或者COSER,與提出要求者的關係是朋友的朋友)

我在女性向中是沒有聽聞有這種:大家請一個模特兒全裸給大家拍照,拍照的照片大家帶回家自己畫H圖使用(如果是我小題大作或眼界未開,真的很抱歉)。也許是跨到男性向就不同?

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42推省略……
(゚∀゚)<: 邊是會畫裸體模特兒的,但是是去畫室畫,姿勢也是模特決定(偶爾會有指定主題)。特殊主題的話模特也會挑案子的,沒有一定的合作熟度知道對方沒問題的話通常也會拒絕吧。 (oLb76r/6 18/08/27 16:47)
(゚∀゚)<: 裸拍又不一樣了,對方持有裸照(可能還是H圖用姿勢)本來就會有很多風險,拍攝過程界線拿捏也是個問題,非專業的話還是慎思... (oLb76r/6 18/08/27 16:50)
(゚∀゚)<: 眼殘沒看到原PO問的是男性向作者( 艸) sorry這邊是女性向。總之雖然有畫真人裸模,H參考還是會找A片和H姿勢書來參考。 (oLb76r/6 18/08/27 16:54)
(゚∀゚)<: 拍照的沒聽說過,但是知道可以請模特兒指定主題,然後讓大家進行速寫或者素描。以前接觸過的現場是禁止拍攝的。 (tIgXlCjQ 18/08/27 17:24)
原po: 我之前聽說學系練習時,都是現場描繪,不能拍照。所以聽到拍照的要求也感到傻眼。 (AxlG04cc 18/08/27 17:32)
原PO: 友人當時問:可以參考色情片或人體素描參考書吧?對方說是色情片的動作看起來很假,希望有真人給拍。 (AxlG04cc 18/08/27 17:33)
(゚∀゚)<: 只覺得像癡漢的新花招....... (HJWi9I6k 18/08/27 17:50)
(゚∀゚)<: 退一萬步來說就算男性向有這種作法,你的友人有疑慮、沒有那麼信任對方,那也就沒必要答應 (PxnMfNzU 18/08/27 17:56)
原PO: 隔界如隔山,又或者會有H-game業界影響?網路搜到的大多是學院性裸體模特兒資訊。所以來問。 (AxlG04cc 18/08/27 18:05)
(゚∀゚)<: 從沒聽過找裸體模特拍照當畫H漫參考+1還請原po提醒朋友慎重不要輕言答應啊 (AVRrMA1M 18/08/27 18:06)
原PO: 因為對方是現實中會見到面的人,友人想了解後再決定如何拒絕(這年頭女拒絕男真是學問)。 (AxlG04cc 18/08/27 18:07)
(゚∀゚)<: 專門接拍攝的模特也有分著衣跟內衣泳裝,價格也不一樣完全不能混為一談......(這說法是業界常識,可供原po友人參考) (j0IES5No 18/08/27 18:40)
(゚∀゚)<: 認識的男性向繪者是看片看本,還有看雜誌瘋或者R18系COSER的圖來畫的哦。沒聽過請朋友給拍裸照的。 (F4BtmWEw 18/08/27 19:37)
(゚∀゚)<: 色情片動作看起來很假,他不就是要畫H漫...毫無邏輯可言 (seictQ4Y 18/08/27 19:49)
(゚∀゚)<: 超級有問題,請直接拒絕 (caeL6aXw 18/08/27 19:53)
(゚∀゚)<: 像癡漢的新花招+1 (/EgMMsvs 18/08/27 20:13)
(゚∀゚)<: 重點是對方也不是模特兒啊,就算是拍A片也會找專業的女優而不是去路上隨機問人的啊,是A片看太多嗎 (Bje.YMGs 18/08/27 20:16)
(゚∀゚)<: 樓上,原po友人算是被認識的(朋友的朋友、大概不熟)友人提出要求......越想越像是試探的新花招,就算是男性向H漫女作者,不熟真的讓人感到微妙 (X1OvdX5A 18/08/27 20:36)
(゚∀゚)<: 請一定要拒絕,之前在學校上課畫裸模老師都會禁止拍照了,就算是熟人提出這種要求也很奇怪,明明參考的管道很多,到底... (/wPycuxM 18/08/27 20:53)
(゚∀゚)<: 好吧總之太奇怪了,這不是誰保證不會出事就能幫的事情,拒絕吧! (X1OvdX5A 18/08/27 21:36)
(゚∀゚)<: 就直接說不要就好了啊,解釋越多對方越覺得有機會。 (8clHWSXE 18/08/27 21:40)
(゚∀゚)<: 可以公開或提示是哪位作者嗎?覺得很噁心耶...二次元待久了還是A片看太多嗎 (mBmoP6xw 18/08/27 21:49)
(゚∀゚)<: 還好原po友人也覺得很有問題而止步,如果那位作者之後轉向對像很年輕又比較單純的妹可能就真的上當裸拍了啊...根本拿畫圖參考作藉口吧 (mBmoP6xw 18/08/27 21:56)
(゚∀゚)<: 作者是誰可以提示一下嗎 (NQSaFKY. 18/08/28 01:34)
(゚∀゚)<: 穿個比基尼也能拍,裸拍不會直接看無碼A片嗎?意圖不鬼太明顯了吧ㄏㄏ (3BLW3Mbc 18/08/28 15:03)
(゚∀゚)<: 也想知道是哪個作者 (XtR/io2U 18/08/28 15:22)
(゚∀゚)<: 普通人根本無法輕易擺出「吸引人性慾」的姿勢好嗎,專業的AV寫真絕對更能滿足H漫的視覺刺激,司馬昭之心,垃圾 (4.tcSxCI 18/08/28 23:17)
(゚∀゚)<: 那個垃圾根本只想趁機睡幾個天真的女孩子吧! (4.tcSxCI 18/08/28 23:18)
( ◕‿‿◕ )<: 可動素體是你的好碰友,找模特裸拍真的不優啊 (riN.CYuQ 18/08/29 20:13)
(゚∀゚)<: 尼豪,我是生理性別男的男性向R18插圖作者,各種H姿勢除了AV/R18寫真書/模型/其他R18作品之類以外,看圖片不容易理解也會叫室友(男)擺一下XDDDDDD (OGFhtjV2 18/08/31 01:39)
(゚∀゚)<: 這麼多年,本人完全沒有聽過有任何「約裸模」的事情或是這類潛規則,就本人約模特畫速寫的經驗,請他們擺出色情姿勢是很罕見的, (OGFhtjV2 18/08/31 01:41)
(゚∀゚)<: 偶爾數次特殊主題攝影,也是多方商談並和模特簽約後才私下進行,管控人員,而且禁止攜帶任何攝影/錄影/錄音器材的。 (OGFhtjV2 18/08/31 01:42)
(゚∀゚)<: 結論:你朋友碰到約炮變態。解決方式:告訴他這是性騷擾,他不滾開就報警。 (OGFhtjV2 18/08/31 01:43)
(゚∀゚)<: 約炮也不是這樣約der 就是個變態無誤 (k7xM/AiM 18/08/31 09:34)
(゚∀゚)<: 他真的有這個需求應該花錢去請大尺度模特兒,不是隨便找一個認識的人,怎麼想都居心可議 (jfJpOSDQ 18/08/31 10:36)
(゚∀゚)<: 從來沒聽過......而且美術系請裸體模特也不是拍照回去畫是現場直接畫,也不可能拍照只能用眼睛看 (GOxIJkYw 18/09/03 13:20)
(゚∀゚)<: 也不會讓無關的人進來門都會關著大部分還有屏風擋著門口不會在開門時讓外面路人看到裡面,姿勢如果老師沒有特別要求就是模特自己擺 (GOxIJkYw 18/09/03 13:21)
(・_ゝ・)<: 順帶一題裸體模特兒是有職業公會的,要做這行也要接受很長時間的訓練 (W28uHVj. 18/09/07 17:37)
(゚∀゚)<: 外行的裸體模特兒都很僵硬,有的還堅持不肯脫內褲,沒人會看著你有色色的念頭啦www (wbH0qWZ2 18/09/08 15:31)
(゚∀゚)<: TO wbH0qWZ2 :你怎麼敢肯定沒有?很多就算有也不會說出口吧< (NgdKlgXo 18/09/08 23:32)
(゚∀゚)<: 衣服穿好好的都會遇到色狼變態了 (NgdKlgXo 18/09/08 23:33)
(゚∀゚)<: 一般專業的裸體模特兒也不是專精擺色色姿勢的,何況素人,找素人拍參考真的很瞎 (WKvIZ5K6 18/09/09 12:43)
(゚∀゚)<: >Ngd 現場趕著畫都來不及了要動色色的念頭也是事後了吧,除非是專門畫色色姿勢的參考會(?) (d4vveLBE 18/09/09 18:33)
(゚∀゚)<: 看到裸體就會動色色的念頭那有問題的也是產生念頭的人…好啦我只是想抱怨有些速人覺得裸體模特兒好賺結果現場教他脫又突然不肯還想拿全裸的報酬 (d4vveLBE 18/09/09 18:34)
(゚∀゚)<: to d4vveLBE:現在的問題在於,對方是真的只是要畫圖還是有不軌的意圖,還有既然抱怨素人不專業又貴,為什麼不去找專業的?? (YwHeOw4E 18/09/10 21:47)
(゚∀゚)<: 還有在要求不合理的情況下,為什麼不能懷疑對方意圖不軌?說什麼沒人會對你有色色的念頭,好像在嘲笑人自作多情,但人家只是比較有安全意識罷了也要被這樣嘲笑?? (YwHeOw4E 18/09/10 21:49)
(゚∀゚)<: 我想d4vveLBE只是單純感嘆普通與裸體模特兒邀約會遇到的場合吧,但這例顯然不一般,我想就不用雞同鴨講了XD (hBhupnuk 18/09/10 23:13)
無標題 無名 ID:IqacA2A2No.2597回報4推文

明顯有問題,更何況你們還認識!怎麼可以隨便讓人拍裸照啊,老實說光是對女生提出這種要求有點是性騷擾了吧

(゚∀゚)<: 性騷擾+1 (mBmoP6xw 18/08/27 21:50)
(゚∀゚)<: 是性騷擾無誤,沒常識到這種地步也是讓人傻眼 (PAOOkJLs 18/08/27 22:07)
(゚∀゚)<: 還是男性向H漫的作者,原po友人要是當模特兒裸拍成為參考給他畫圖的話,不就代表友人裸體很有機會會被參考畫成H圖供大家打炮嗎?想到這就覺得很猥䙝超沒自覺和常識了 (mBmoP6xw 18/08/27 22:19)
(゚∀゚)<: 不會多花錢點請專門茶來拍?想蒙騙女生讓你們玷汙這種想法真是夠噁!!同人圈敗類,趕快挖出來讓圈子的人防犯才是 (3BLW3Mbc 18/08/28 16:06)
無標題 無名 ID:mcJtpCYcNo.2599回報9推文

好噁心,太噁心了,噁心到吐,根本就應該報警。
這種垃圾你還當他有正當理由?那他怎麼不叫他媽出來當模特?傻了嗎?
好好保護自己好嗎!

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4推省略……
(゚∀゚)<: 補充,我是男性向R18作者,就算我拜託老婆當模特,她也有很多拒絕的項目啊! (mcJtpCYc 18/08/27 22:27)
(゚∀゚)<: 問非老婆非女友的女性擺姿勢拍照太噁心了!男性向圈怎麼這麼多垃圾啊! (mcJtpCYc 18/08/27 22:28)
(゚∀゚)<: 老公請老婆擺姿勢,然後畫R18本給其他人......這算是老公會介意的範疇吧(默 (X1OvdX5A 18/08/27 22:34)
(゚∀゚)<: 我頂多參考骨架的角度...可是我老婆對於恥度高的姿勢還是很抗拒的...叫我自己看AV畫... (mcJtpCYc 18/08/27 22:47)
(゚∀゚)<: 周圍同行也差不多,找老婆或女友或AV參考,隨便約人出來擺姿勢的這種垃圾,我本人拒絕承認他是男性向圈作者 (mcJtpCYc 18/08/27 22:48)
(゚∀゚)<: 也贊成報警,縱容這種人的話很快會有其他受害人,特別是同人圈的人普遍比較單純不會好好保護自己 (mBmoP6xw 18/08/27 23:04)
(゚∀゚)<: 畫H漫應該都是成年人來了吧,就要對自己的言行負責啊,根本性騷擾 (mBmoP6xw 18/08/27 23:05)
(゚∀゚)<: 真的很怕年清無知的小妹妹受騙上當,等下同人圈又惹了一身噁臭汙名上負面新聞 (3BLW3Mbc 18/08/28 15:04)
(゚∀゚)<: 贊成報警!太下流了= = (4.tcSxCI 18/08/28 23:14)
無標題 原PO ID:.r/.vgIUNo.2600回報26推文

先謝謝各位,尤其是男性向作者的回答。
目前友人是拒絕了。

但剛剛問出的是已經拍了一些類似走光照的東西,說是:「對方說不露臉,就答應了,在健身房也還好吧,大家都在啊,我看了照片確定沒露臉。他說之前請的模特兒很貴,態度又很驕傲。」

不知道友人是不是傻大姊個性發作,想幫人家一下,還是什麼。原因我問不下去了,扶額忍氣默念數字,為這種事跟她吵起來不值得。

從旁問一下對方情況,除了有畫H漫,有參與動畫外包工作,但沒問到是什麼作品,依友人住處推測是大台北地區。

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(゚∀゚)<: 你的朋友嚴重需要再教育,被當成肥羊不自知了,只能靠你了。 (mcJtpCYc 18/08/27 23:25)
(゚∀゚)<: 那些照片說不定已經在什麼奇怪社團裡傳到十萬八千里外了 (/EgMMsvs 18/08/27 23:28)
(゚∀゚)<: 怎麼樣的傻度讓原PO友人願意在不熟的男人面前脫光光拍照.......太傻了吧社會案件都忘了嗎?嚴重需要教育+1 (3cFILzYg 18/08/27 23:42)
(゚∀゚)<: 原PO:「有畫同人H漫,有參與動畫外包工作」是對方自稱的,也可能是裝的。 (.r/.vgIU 18/08/27 23:44)
(゚∀゚)<: 友人嚴重需要教育+1,原po真的快幫她報報警吧,那可能根本不是什麼作者只是混水摸魚的,搞不好還是個慣犯... (mBmoP6xw 18/08/27 23:51)
(゚∀゚)<: 你朋友開心就開心吧...辛苦了 (uEh.NaBQ 18/08/27 23:54)
(゚∀゚)<: 原PO:友人說她身材不好不可能的。健身房課程會遇到,剛叮囑她小心點,不要再答應幫忙了。 (.r/.vgIU 18/08/27 23:56)
(゚∀゚)<: 已經拍了一些類似走光照的東西,即是說當模特兒裸拍是再進一步嗎?看這情況對方不是沒常識就是有意找肥羊 (mBmoP6xw 18/08/27 23:57)
(゚∀゚)<: 請不要檢討被害人,真正垃圾的是那自稱是作者的變態阿!! (5n5EpTSw 18/08/27 23:58)
(゚∀゚)<: 身材不好不是可以被人拿來任意騷擾的原因好嗎,真的需要教育友人好好保護自己 (mBmoP6xw 18/08/27 23:59)
(゚∀゚)<: 這不叫檢討被害人好嗎?難道在社會充斥壞人的現代不需要教育他人正確的觀念嗎?照這個邏輯看來快廢了公民和倫理課吧 (LXrwIejk 18/08/28 00:03)
(゚∀゚)<: 看了頭好痛,性騷擾不是只會找身材好的漂亮的,就是這種觀念讓有些受害人發聲還被譏笑自我意識過剩 (szjLkjh. 18/08/28 01:16)
(゚∀゚)<: 這串大家也不算在批評被害人,在我看來"需要嚴重再教育"之類的只是比較語重心長的建議而已 (DwNWDvxU 18/08/28 02:00)
(゚∀゚)<: 另外"已經拍了"走光照,可見就是對方就是覺得這女生既然都答應能拍走光照了,那麼可以再進一步吧?然後就提出當模特兒的裸拍邀請,如果再答應下去,再進一步是什麼大家都知道了。 (DwNWDvxU 18/08/28 02:03)
(゚∀゚)<: 鑑別外包廠商(?)應該會有通聯紀錄,或有場合能曬合約書嗎?(偷檔案然後說自己是作者這對發包方已經很常見......不太有鑑別度) (6HRKFVMk 18/08/28 07:59)
(゚∀゚)<: 如果是正職美術,小家公司至少有投保明細、大家公司也會有工作識別證可供判斷 (6HRKFVMk 18/08/28 08:02)
(゚∀゚)<: "之前請的模特兒很貴,態度又很驕傲" 意思就是他不願意付出應負的金額,而且要求很多踩人家底線,你朋友又便宜又笨隨人擺弄這樣 (agWlsBdQ 18/08/28 09:02)
(゚∀゚)<: 性騷擾要找的優先條件並不是身材好,而是性格老實或生理上不易反抗、沒有威脅性,不敢告狀或者拼命自我安慰"一定是我想太多了"那種 (agWlsBdQ 18/08/28 09:05)
(゚∀゚)<: 原po辛苦了……朋友那邊你也只能提醒跟建議她小心,別讓對方有機會更進一步做更過分要求 (kUFVBZ2A 18/08/28 16:17)
(゚∀゚)<: 謝謝原PO保護你的朋友,往後還要麻煩妳教她如何辨別變態、保護自己QQ (4.tcSxCI 18/08/28 23:16)
(゚∀゚)<: 照認識的素人拍走光照真的太像性騷擾了,原PO還是多叮囑友人跟對方保持距離吧,不要傻傻地被賣也不知道 (9z2D8Cf2 18/08/29 23:27)
(゚∀゚)<: 認識的職業H漫畫師都馬參考A片也不用請真人裸模,他是有多高大上?嫌A片很假聽起來更像假的 (9z2D8Cf2 18/08/29 23:29)
(゚∀゚)<: 原PO可以試著把這個偷偷說拿給友人看 https://www.plurk.com/p/mo5h90 (YKYxXx2I 18/08/31 11:38)
(゚∀゚)<: 總之不管答應什麼活動,都要跟有拍照或速寫經驗的馬內同進同出,然後請自備水與零食,不要吃對方提供的飲料與食物,發現不對勁力克拒絕並離場 (YKYxXx2I 18/08/31 11:47)
(゚∀゚)<: "立刻" (YKYxXx2I 18/08/31 11:47)
(゚∀゚)<: 馬內跟著也不一定有用,有的連馬內一起欺負或者還是偷偷地來(有真實案例) (CY/MBOss 18/09/04 17:26)
無標題 無名 ID:IH5Z1QbwNo.2605回報9推文

借串問另一個類似的問題
我男性 但對同人場某種狀況很有疑問
比如有攤位出R18本 本子上是某女角A的R18圖
攤位後的超大幅R18有遮的海報也是某女角A
這時攤位上坐著的女性小精靈自己居然也是COS成某女角A在招呼客人買本
這不算變相意淫真人嗎?

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4推省略……
(゚∀゚)<: 你管人家願意怎麼做w (6MZpUmZs 18/08/31 16:50)
(゚∀゚)<: 這種跟誘騙拍裸照完全不同,除非你能提出小精靈被威脅強迫的證據,不然就別管人了 (6MZpUmZs 18/08/31 16:50)
(゚∀゚)<: 就看板娘啊?台灣不清楚,但日本一些大手攤位會花錢請專門的看板娘(像超商工讀生),這種事當事人談好就好 (LjB0XLTk 18/08/31 18:16)
(゚∀゚)<: 而且coser又不是被裸體擺攤,拍走光照或裸照.....lol 有甚麼危險性社會新聞和裡本都有吧 (LjB0XLTk 18/08/31 18:17)
(゚∀゚)<: 看板娘跟約出來私下約裸拍完全不一樣www (8NBEfgig 18/08/31 20:35)
(゚∀゚)<: 這個跟本串上面私下約拍裸照完全不同吧,何況場次還是公開場合 (vpwTRJeo 18/09/01 12:41)
(゚∀゚)<: 不就是看板娘而已嗎,就算是女性向R18也是有攤主/小精靈出裏頭的角色,有很奇怪嗎?把真人跟角色分不清的才有事吧。 (oXpwgdNM 18/09/02 02:42)
(゚∀゚)<: 看板娘不可能不知道自己在賣什麼在做什麼吧...您多慮了,不要因為這樣騷擾對方就好 (l4BjSTK6 18/09/03 20:30)
(゚∀゚)<: 是意淫真人沒錯啊,不過不要動手動腳或亂講話就還好,看板娘/郎也是可以接受才出的 (nT46N5i. 18/09/05 15:42)

金石堂 無名 ID:I7tshfOcNo.2589回報33推文回應

收到金石堂邀請同人寄賣,可是二創同人能上架正規通路嗎?
不知道有沒有人也收到...?

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28推省略……
: 有侵權問題是供應商的問題,和通路無關,你問心無愧就上主流通路啊 (gc66SI1s 18/08/23 15:29)
: 樓上這不是問心無愧的問題吧......二創本來就是侵權還是低調一點比較好 (lIiKZSBI 18/08/23 22:57)
(゚∀゚)<: 問心無愧XDDDD (KBVyqLWc 18/08/23 23:19)
(゚∀゚)<: 有收到+1較擔心讓不明白同人的消費者買到...但又想太多...? (QrNj0ILg 18/08/23 23:46)
(゚∀゚)<: 樓上我之前碰過有人通販買我的本子,然後在我賣場上說我是賣盜版貨,沒ISBN....... (hEbu/Qmc 18/08/24 08:38)
(・_ゝ・)<: 正在猶豫該怎麼回...嗯... (OFYRCdX2 18/08/24 10:54)
(゚∀゚)<: 樓上XDDDDDDDDDDDD 跟他講你是自費出版不是走出版社就好囉 (6oINAXNY 18/08/24 12:21)
(゚∀゚)<: 跟他說申請ISBN要兩萬請他給你就會變成正版的了…(ps台灣一大堆漫畫出版社都沒在用ISBN的) (IGLRoQB6 18/08/24 13:34)
(゚∀゚)<: 那可能會順便檢舉你沒開發票給他 (agDrKYvw 18/08/24 14:20)
(゚∀゚)<: 只搜作品名想幫小朋友買禮物的長輩可能會搜到甚至誤買,這樣有點刺激吧。就算不是R18本也有點尷尬 (VGNkOP6I 18/08/24 15:03)
(゚∀゚)<: 圈外長輩想寵小孩的時候是會無緣由就買一件海賊王T恤當「給愛動漫的小孩的禮品」如果本子上大眾通路之後.... (VGNkOP6I 18/08/24 15:04)
(゚∀゚)<: 上通路難道不怕被檢舉被國稅局來找麻煩嗎 (pbWED48w 18/08/24 17:42)
(゚∀゚)<: 申請ISBN不用錢啊.....有些漫畫出版社沒在用ISBN只是因為ISBN不是通路必須 (.iRoK/M6 18/08/24 18:32)
(゚∀゚)<: 當然二創&沒授權是不能申請的啦....原創的話想申請ISBN完全OK (.iRoK/M6 18/08/24 18:33)
(゚∀゚)<: 啊…費用記錯了,但是不滿20p不能申請ISBN,場上應該很多本子safe(?)沒有ISBN不能用app整理書櫃說真的還蠻麻煩的(薄本倒是不太會買到重複的… (IGLRoQB6 18/08/24 19:59)
(゚∀゚)<: 不過ISBN跑申請流程也需要時間,同人本常常光印刷就壓死線了通常也不太會去申請就是 (.iRoK/M6 18/08/24 21:08)
(゚∀゚)<: 申請ISBN有什麼用嗎???? (OFYRCdX2 18/08/24 22:38)
(゚∀゚)<: 樓上你是不知道有個網站叫google嗎? (3CB4zNho 18/08/25 11:49)
(゚∀゚)<: 同人本沒有用,但是商業本可以用app掃條碼整理書架…台灣的漫畫沒有只好手動寫書單了 (P46K6A4s 18/08/25 20:53)
(゚∀゚)<: 好奇所謂的「正規通路」有什麼法律上的定義嗎?不然跟一般能通販的網站差別在哪呢? (0xwfSiSI 18/08/26 01:55)
(゚∀゚)<: 沒有法律上的定義,就只是會不會讓不懂二創潛規則的人看到容易發生事情就是了 (Zm5indlk 18/08/26 11:40)
(゚∀゚)<: 原作跟二創的默契,這種只有圈子內的當事人才會懂的潛規則,拿到外面可就不一定適用了啊 (Zm5indlk 18/08/26 11:41)
(゚∀゚)<: 二創法律上是站不住腳的,一個通路同時有正版代理商和二創作品,這讓代理商不得不採取行動吧? (JsWZw2Ok 18/08/26 12:45)
(゚∀゚)<: 二次創作本來就是黑的啊,你要拿去給一般完全沒接觸過同人的看他只會誠懇問你這是盜版的嗎… (5qKFYFfA 18/08/26 20:28)
: 想到以前還不知道二創和同人這些名詞時曾在租書店租到火影或網王這些作品的二創合本,當時心裡的怪異感覺大概就和一般人看到二創本時的感覺一樣吧 (SiBXioUs 18/08/28 16:29)
(゚∀゚)<: XX外傳誤人一生www (46CCte3I 18/08/28 22:03)
(゚∀゚)<: 更不用說那種合同本還有R18的,想說為什麼鳴人跟佐助在........(掩面) (P4NTUkQE 18/08/28 22:20)
(゚∀゚)<: 所以是金石堂不知道二創的爭議性嗎... (jfJpOSDQ 18/08/31 10:31)
(゚∀゚)<: 這邊在出版社工作,金石堂在簽約時有一條類似如發生任何版權問題由廠商自行負責,如果損害到金石堂權益還能索賠,通路最大,我們都不敢惹 (xoPLJfBE 18/08/31 14:59)
(゚∀゚)<: 我不知道給同人的條款是不是差不多,如果是的話就是要上架自行負責 (xoPLJfBE 18/08/31 14:59)
(゚∀゚)<: 通路好狂喔 (R38NOg4Q 18/08/31 21:16)
(゚∀゚)<: 夠大家的不怕你不來賣啊... (i.k.INCw 18/08/31 21:25)
(゚∀゚)<: 反正出事只要推到提供商(作者)身上就好,他當然不怕啊,台灣的廠商都這樣的 (b3/O0l46 18/09/01 09:10)
無標題 無名 ID:wD6iiXlENo.2595回報推文

說到二次創作是否可在一般商業通路上架就讓我想到,
某天在商業電子書平台上看見二創同人文……

近年來電子書的風氣慢慢有帶起來,許多電子書&漫畫創作平台也開放上架自助出版電子書(例如羊毛記作者就是用AMAZON自助出版)
但我一直以為圈子裡大家的共識是二次創作和原創要在販售通路/展示方式上有明確區隔和標示,不至於讓不熟悉二創的大眾產生誤解耶
我覺得電子書很方便,我也支持同人作者出電子版,但總覺得如果是二次創作同人作品(不是說二創都不行,主要是指非官方發行的二創作品),上架在dlsite這種地方比較好。
在一般商業通路上看到非由官方出版的二次創作作品感覺非常微妙,老實說我看到那幾本電子書出現在網頁上整個被嚇醒……

無標題 無名 ID:4.tcSxCINo.2603回報33推文

出版社不告同人而已,上正規的通路的話,要是哪天有任何一間出版社想告了呢?一鍋端,全跑不掉。

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28推省略……
: 出版社對二創同人有告不告的自由。出版社要告原創同人,我是很好奇要告的點在哪。 (D9bUcFoI 18/08/29 15:46)
(゚∀゚)<: 樓上,誰跟你講原創?我以為這串都在講二創上通路的問題,不是嗎? (0zoDJgsA 18/08/29 17:22)
(゚∀゚)<: 用同人這個詞本來就是一起炮了啊,原創也是同人,搞清楚同人的定義好嗎 (82vgNbUc 18/08/29 18:48)
(゚∀゚)<: 確實都在同人版了就把用詞分清楚較好,同人是同人,二創是二創 (9z2D8Cf2 18/08/29 23:21)
(゚∀゚)<: ...覺得這版變得很龜毛 (0zoDJgsA 18/08/29 23:35)
(゚∀゚)<: 這不是龜毛不龜毛的問題吧,自己名詞定義搞不清楚就說人龜毛,下次別人指鹿為馬你就不要糾正 (jfxODeh. 18/08/30 10:10)
(゚∀゚)<: 這版最近都在嗆什麼嗆阿= = (I6LGil3k 18/08/30 10:53)
(゚∀゚)<: 要嗆都來嗆阿,不用討論了,好好講話都不會的話少在那邊假裝理性 (I6LGil3k 18/08/30 10:54)
(゚∀゚)<: 糾正說法稍微提一下就好了吧? (I6LGil3k 18/08/30 12:56)
(゚∀゚)<: 是二樓先態度不好的吧才會導致這樣吧,一樓很理性地發問沒問題啊XD (ZrHQANO2 18/08/30 13:24)
(゚∀゚)<: 順利的把話題拉歪了 棒棒 (gCKFYQlw 18/08/30 16:55)
(゚∀゚)<: 可以請一樓舉例什麼是「原創同人」嗎? (qrcucfRI 18/08/30 17:51)
(゚∀゚)<: 一直以來我只有看過二創同人、原創,還真沒見過原創同人這個說法耶。 (qrcucfRI 18/08/30 17:52)
(゚∀゚)<: 樓上要不要去查一下同人這個詞的原意... (Rn8SEEfk 18/08/30 18:02)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 沒ISBN碼的原創自費出版品都叫原創同人喇 (fi/mg2as 18/08/30 18:20)
(゚∀゚)<: 看,就真的有人不知道同人是什麼意思啊…難道都不曾疑惑過"同人場"為什麼原創可以來擺攤嗎XD|||| (jfxODeh. 18/08/30 18:49)
(゚∀゚)<: 我查了一下,照wiki百科的定義的話,同人的定義真不是普通的寬啊 (GBk2peiw 18/08/30 21:10)
(゚∀゚)<: 覺得這版變得很龜毛+1,感覺只是不小心把二創直覺講成同人而已,平常隨意聊天時,這裡會直接用同人去指二創(因為講實話現在同人場大多是二創為多),除非在認真討論時,才會認真講二創 (lUFcXgzE 18/08/31 00:17)
(゚∀゚)<: 這邊平常聊天二創就說二創、原創就說原創,兩個都提到的話會直接說同人。 (8IrZmbpU 18/08/31 00:24)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓~♥: 麻煩體諒一下還是有連同人二創原創都分不清的島民。雖然這串順著爬下來看,多數都看得懂出版社會告的同人是哪一種 (F5EVNPTc 18/08/31 01:09)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓~♥: 好想看不受曰木病態風氣拘束的美麗瑰島小天使上正道通路被告,哭哭說是同人圈歷史共業必要之惡,告他等於傷害整個純潔灣灣同人圈 (F5EVNPTc 18/08/31 01:13)
(゚∀゚)<: 其實跟有沒有ISBN無關啦......現在自費出版很容易,才會覺得「不是普通的寬」吧,而且正是因為寬廣,才能看到很多有趣的東西 (aRLhSuFQ 18/08/31 01:30)
(゚∀゚)<: 然後不覺得糾正一下名詞就叫龜毛,這串不就好幾個以為同人=二創的 (aRLhSuFQ 18/08/31 01:32)
(゚∀゚)<: 哈哈 我也覺得整串看下來沒覺得這邊說要告的是原創就是了w (OGFhtjV2 18/08/31 01:38)
(゚∀゚)<: 反正重點應該是要討論二創能不能上架吧,想繼續討論同人定義還是開另一串吧w (i.k.INCw 18/08/31 11:39)
(゚∀゚)<: 現在看起來是滿多作者知道但都在觀望中 (6MZpUmZs 18/08/31 19:23)
(゚∀゚)<: 這邊聽說是說會先上架原創作品,二創要再評估這樣~覺得二創還是不要走正規通路比較好@@ (omL6GUO2 18/09/01 10:19)
(゚∀゚)<: 覺得二創不要走正規通路比較好+1 除非平台本身有做很明顯的區隔和提醒,否則不了解二創的人容易誤買,可能會給他帶來很多思想衝擊XDDD (cSleQucE 18/09/01 13:55)
(゚∀゚)<: 回想起好多年前書店把「外傳」系列和原作放一起,買回家看了被嚇到的我 (cSleQucE 18/09/01 13:57)
(゚∀゚)<: 當時我是小孩,對事物接受度比較高,衝擊過後漸漸去了解還有這樣那樣的世界(X)  但如果已經是大人,以前又沒接觸過二創,有可能會很不舒服 (cSleQucE 18/09/01 13:59)
(゚∀゚)<: 會去販售會和會逛同人本通販網站的人大部分都是知道二創意義而且就是想買二創本的 (cSleQucE 18/09/01 14:03)
(゚∀゚)<: 相對的,一般通路裡的顧客對二創不一定有了解,目標也不是二創本,在這種通路,和原作毫無區隔的展示出來讓他們看到好嗎 (cSleQucE 18/09/01 14:06)
(゚∀゚): 同人上一般通路的話就是養肥了殺的概念啊wwww (NlY21VJI 18/09/14 00:11)

八卦想不起來詳細問一下 無名 ID:EL4P60/cNo.2592回報22推文回應

記得去年還是今年初某家美術外包公司
說krenz不知道是誤會還是怎樣,去他們攤位(還是公司?)
上直接找人開罵,於是他們FB也發文斥責這件事,
還有人記得詳細原因跟後續嗎?

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17推省略……
(゚∀゚)<: krenz罵人?? (wxncr/Lk 18/08/25 00:42)
(゚∀゚)<: 是,記得好像是很兇地罵說有什麼指教的話就當面對他說之類 (QqavSR.Y 18/08/25 01:03)
(゚∀゚)<: 只記得事主是某s事件是要聯合大家一起告他們賠錢的k大 (KC1sT1BU 18/08/25 05:05)
(゚∀゚)<: S的退費處理不知道處理完了沒 (Zc/LU1Ds 18/08/25 09:46)
(゚∀゚)<: 還以為來到八卦版(揉眼 (A9U1xby6 18/08/25 11:15)
(゚∀゚)<: 公司老闆質疑L大為賺錢開課程,並與某教學公司合作,K就去替朋友出一口氣(以上是夢到的,有誤請指證 (0kvdzPoo 18/08/25 15:05)
: 對對對,應該就是樓上那件事,被他罵的公司也有在自家FB說不要以為人紅就能為所欲為之類的話,說krenz沒商業道德 (anTC4bKI 18/08/25 16:50)
: 就是一直想不起來是哪家美術外包公司,好像是台中的? (anTC4bKI 18/08/25 16:51)
(゚∀゚)<: 夢之繪 (KC1sT1BU 18/08/25 17:49)
(゚∀゚)<: 多大年紀的人了竟然還會玩替朋友出氣這招.................. (cSV/Jn4w 18/08/25 18:47)
(゚∀゚)<: 到底是S還是L還是K啊,夢之繪老闆也太多事件 (P46K6A4s 18/08/25 20:48)
(゚∀゚)<: 說到夢之繪,我前兩年就很好奇,不是很有名也沒什麼代表作品,官網的價位表算是偏高,這樣營運上真的正常嗎…?他們是單純的外包公司還是也有開發原創作品阿...? (9Jl3H2rU 18/08/26 11:03)
(゚∀゚)<: 根據了解幾乎沒零散的委託他們,他們主要業務是外包遊戲整套圖,比如說i7等一堆看起來是日本的其實都是這間畫的 (UkK9b7gc 18/08/26 15:41)
(゚∀゚)<: 上面寫得很清楚啊, 就那家老闆的k, 幫大家在s事件中要聯合處理官司細節 (uEh.NaBQ 18/08/27 01:36)
(゚∀゚)<: 但同時也是k去他攤位上真人pk, 還被貼照片到臉書上 (uEh.NaBQ 18/08/27 01:36)
(゚∀゚)<: k去真人pk的理由就跟L有關. 不過那則動態後來好像刪掉或改友限了 (uEh.NaBQ 18/08/27 01:36)
(゚∀゚)<: 真人pk事件跟s小姐事件是兩件事無相關就是了 (uEh.NaBQ 18/08/27 01:39)
(゚∀゚)<: 夢之繪老闆不叫krenz叫Kunder吧??這串的第一人也太混亂了吧 (Lq7b2yI2 18/08/27 10:46)
(゚∀゚)<: 就是krenz跑去夢之繪Kunder的攤位上罵人 (GqSUSvj2 18/08/27 11:09)
(゚∀゚)<: 處理s事件的是Ku, 然後他FF因為L的事被Kr嗆這樣 (uEh.NaBQ 18/08/27 14:36)
(゚∀゚)<: 老實說我有點疑惑,不管是Kr還是S還是夢之繪應該都是商業作者/公司吧?之間的紛爭也不是跟同人圈有關的吧,這到底跟同人版的關係在哪? (Bje.YMGs 18/08/27 20:21)
(゚∀゚)<: 勉強說就是嗆聲事件發生在FF上吧, 但出現在避難板也滿妙的 (uEh.NaBQ 18/08/27 22:31)
無標題 無名 ID:3vxtvYPANo.2598回報推文

其實我覺得就是幾位中年人因為中二魂對罵(畢竟是動漫圈,中二也正常)其實也只是小事
stella事件扯到錢就比較嚴重點


cwt49 無名 ID:EtJVwE4QNo.2576回報64推文回應

這場熱爆了,大家覺得買氣如何?

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59推省略……
(゚∀゚)<: 這裡是一樓攤主,買氣很好,包含原本打算留給通販的量都完售,但是第一天真的熱的要命 (iAl75Zo6 18/08/13 16:44)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好一些,下雨的時候感覺回場內的人有增加,不知道有無影響買氣 (mLl.OgVI 18/08/13 16:47)
(゚∀゚)<: 3F,比預計的好+1 (/fQswAUg 18/08/13 17:00)
(゚∀゚)<: B1,比預計的好+1 (2u0SPkds 18/08/13 17:01)
(゚∀゚)<: 這裡是1F,買氣比預期好+1,連D2下午都持續還有人潮 (EtJVwE4Q 18/08/13 17:11)
(゚∀゚)<: 沒去但是看到很多完售噗 (b4Sy0u3Q 18/08/13 17:32)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1,第一天就賣完了第二天只好到處玩耍 (aPk6x3iM 18/08/13 17:32)
(゚∀゚)<: 比預計的好+1 (CPSqmicA 18/08/13 17:53)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1,原想說新刊主題好像退潮了會賣不動,意外的還可以 (TNSEu7jQ 18/08/13 18:21)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1,印的量是以前可以賣兩場的程度但這次一場就賣完自己都很意外...!! (.bfl8Ttk 18/08/13 19:11)
(゚∀゚)<: B1,比預計的好再+1,退熱主題還能賣空箱覺得溫馨 (oNWVtFhk 18/08/13 19:51)
: 賣的是不實用小原創周邊www還可以賣到空箱覺得買氣不錯 (0YkLj8eU 18/08/13 20:57)
(゚∀゚)<: 1F,買氣soso>'<,不過發現自己客層轉移到通販 (ttTGLYPc 18/08/13 21:51)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: B1,比預計的好+1 路過的客人至少有七成以上會買東西,收入比預期的好很多。 (n8BvfFXU 18/08/13 22:14)
(゚∀゚)<: B1,第一天比預計的好,第二天不太好 (VFyvMeyY 18/08/13 22:51)
(゚∀゚)<: 1F,比預期好+1,不過這次D2感覺比過去還要少人,不知道是不是下雨影響 (cMru9B5. 18/08/13 23:29)
(´゚д゚`)<: 第一天下午跟西北雨一起到場,兩三點B1還是滿的嚇死老人了 (/U6ddRXY 18/08/13 23:30)
(゚∀゚)<: 意外的好,看來是景氣有回溫(???) (BiH277ng 18/08/14 00:18)
(゚∀゚)<: 1F D2比預計的好超多 到了下午人還是很多 (JBD8IGU2 18/08/14 01:19)
(゚∀゚)<: D1 1F 覺得普通,既刊既品銷很快,新刊比以往掉一些(都是原創),很多老讀者說沒看到我的場前訊息,不過算了活動也無事結束了 (05J9JShE 18/08/14 08:24)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1 路過看看就買變多了,但感覺1F是不是有比以前更熱?還是錯覺 (hQP8.ft2 18/08/14 09:05)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1,新刊首日完售,連超冷門既刊都快賣完 (tJrA0WvU 18/08/14 10:04)
(゚∀゚)<: B1,比預計的好+1,然後兩三點B1還是滿的嚇死老人了+10086 (gKqQcnE6 18/08/14 10:46)
(゚∀゚)<: 這次沒新刊但卻像有新刊的買氣,滿意外的 (ThgboXdI 18/08/14 13:48)
(゚∀゚)<: 3F 只有我是比預計的差嗎QQ... (5EbGXPQo 18/08/14 16:19)
(゚∀゚)<: 3F,賣不好>< 想問問三樓其他攤主買氣如何 (0o/vWw/Y 18/08/14 16:28)
(゚∀゚)<: 3F,覺得還可以但比預期的少一點 (2XOPfhek 18/08/14 17:50)
(゚∀゚)<: 第一天晚上還有偷偷說說B1都是次等公民沒人要來呢 (7vUNnwQ2 18/08/14 19:11)
(゚∀゚)<: 現在的B1沒差了吧,又不是一開始幾屆B1 (YkBfoF3Q 18/08/14 19:27)
(゚∀゚)<: B1看起來很擠所以每次都懶得下去... (vZVuFRxs 18/08/14 20:07)
(゚∀゚)<: 第一天的B1抱怨偷偷說嗎?感覺是第一次下B1呢...真幸福啊 (jTHs81Dk 18/08/14 20:13)
(゚∀゚)<: 1F,賣的比預期差太多不到一半orz 本來以為這場買氣不好,看了這串.....看來是自己的問題 (18Vhc2r2 18/08/14 22:57)
(゚∀゚)<: 1F,比預計的好+1 (X/zd4wBw 18/08/14 23:27)
(゚∀゚)<: 1F,比預期差,小賠(ry)不過是退燒很久的作品,雖然有點難過不過也是還能接受 (4VPrH2TA 18/08/15 03:05)
(゚∀゚)<: 1F 買氣還算不錯,小熱門的新品完售了幾樣,至於已退潮的...跑不動我也認了QwQ (LL7zgE7o 18/08/15 05:00)
(゚∀゚)<: 大會每次都有安排幾個大手下去B1坐鎮,現在B1應該沒這麼邊緣了吧? (yRpgnqzQ 18/08/15 08:57)
(゚∀゚)<: 這次B1也是超級擠...應該沒有次等公民說吧 (XpSSwyBc 18/08/15 10:39)
(´゚д゚`)<: 但B1早上還是蠻冷清的,因為沒有排B1入場的隊伍所以大家都是上面逛完才下來吧? (TZnnOgrU 18/08/15 11:34)
(゚∀゚)<: 早上冷清正好讓遲到的繼續場佈吃早餐XD (Hs8JH5mc 18/08/15 14:58)
(゚∀゚)<: 其實大手放B1...就只能放門口,不然無法拉列,這時如果有門口外的社團拉列必塞... (uuOsYzeo 18/08/15 15:10)
(゚∀゚)<: B1,買氣比預期的好+1,連親友寄攤的新刊也完售讓親友嚇了一大跳 (BTxjefWc 18/08/16 21:12)
(*´д`)<: 沒新刊的冷圈攤主,我以為新刊窗了大家就要等通販了......結果既刊賣得比春天綜合場還好 (f/BAXwgc 18/08/16 21:21)
(゚∀゚)<: 1F,新品賣得沒有很好,既品卻賣得不錯有上一場的一半而且還帶不夠 (.RQdCLQg 18/08/17 22:25)
(゚∀゚)<: 春天綜合場是指ICE還是PF?我個人ICE的收入是150元整,攤位費都不夠冏...朋友ICE和CWT的收入差距都沒我大,但我ICE就算出新刊收入也不會超過500元... (ANbE7eJM 18/08/21 14:24)
(゚∀゚)<: ICE的話這邊也都不好,每次去都很像女性向在ff擺攤一樣慘烈XD" (iaBdRmhw 18/08/21 14:26)
(゚∀゚)<: 這邊ICE都會盡量有新品或新刊,但從ICE3開始吧,同樣的東西到八月CWT第一天的賣量都還比ICE首販多,ICE比較像是純見朋友聯絡感情了 (lt5clZQQ 18/08/21 14:52)
(゚∀゚)<: 對讀者來說 CWT都買的到不用去ICE阿 (ZNEY8TFM 18/08/21 17:22)
(゚∀゚)<: 1F,和預期差不多,原創新品的收入和成本打平,既品部分完售 (7jZ.sg9A 18/08/22 00:11)
(゚∀゚)<: 3F,雖然沒新的東西但比預計的好+1 (virXZvHE 18/08/22 01:18)
(゚∀゚)<: ICE越來越不好賣原來不是我的錯覺(艸)每次都有確保出新品但感覺都八月CWT才來買+1 (CwQNt0Ic 18/08/22 20:55)
(゚∀゚)<: 畢竟讀者都已經知道就算ICE出了,但在CWT買就可以了啊,除非你東西夠好+夠少到讀者等不及 (cAsxyyMQ 18/08/23 00:16)
(゚∀゚)<: 1F,過氣冷門攤,賣量持平 (cAsxyyMQ 18/08/23 00:17)
(゚∀゚)<: 原來ICE是不好賣阿...害我以為大家都退坑,到CWT整個就是少印... (/82YOQBg 18/08/23 10:24)
(゚∀゚)<: 話說想問問依照往年CWT的2月紅包場、8月暑假場跟12月年末場再加上ICE,銷量順序大概是怎樣的? (/82YOQBg 18/08/23 10:38)
(゚∀゚)<: 因為這裡只擺過ICE場跟暑假場,有點想知道另外兩場是如何 (/82YOQBg 18/08/23 10:39)
(゚∀゚)<: 以前 8月>2月>12月>ICE,現在12月>2月>8月>ICE,我不懂市場... (PjODbwlM 18/08/23 11:34)
(゚∀゚)<: 反正ice都在後面拉WWWW (COOAL6oM 18/08/23 16:27)
(゚∀゚)<: 我是寒假=暑假>ICE=12月場,寒暑場比春秋場多很正常吧 (qoKk.CGw 18/08/23 17:14)
(゚∀゚)<: 這邊原創穩定每場新刊產出2月>8月>12月=ICE年終和紅包的消費力不能小看.... (JYJ8U59U 18/08/23 18:08)
(;゚д゚)<: 原來ICE真的不好賣啊...我還以為是因為地理位置不好呢(之前在X區) (i4QPUINs 18/08/23 21:29)
(゚∀゚)<: ICE就作者場啊,同平面的沒啥位置問題吧,頂多就門口比較有人氣但也有成為消波塊的風險XD (Ryeav1RI 18/08/23 22:21)
(゚∀゚)<: 大家對春秋場是有什麼錯誤期待嗎....? ICE並沒有賣得比其他春秋場差啊,之前某年辦在七月的時候敝社團營業額是等同暑假CWT首日的,純粹時間問題吧 (.iRoK/M6 18/08/24 12:48)
(゚∀゚)<: ice場超棒的,這邊的經驗是賣量也不差,整個參場體驗超優 (Krat64oE 18/08/24 21:16)
(゚∀゚)<: 南部人,反而覺得ICE賣量最好~ 不過幾乎沒參CWT台北場所以也不好比較 (CWT報不上T^T (OvUmPrjk 18/08/26 12:46)
高雄Cwtk27 借串問 ID:iaBdRmhwNo.2584回報23推文

這次高雄兩天感覺人潮不多,賣量也普普
想問大家狀況如何

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18推省略……
(゚∀゚)<: 想了解+1 (EoiWwmC6 18/08/21 01:49)
(゚∀゚)<: 人潮很慘烈,不過附近批發商品來抽獎的人氣很不錯喔~我看以後都批發來賣算了 (vwQfUh/c 18/08/21 09:55)
(゚∀゚)<: 高雄場是不是一直處於人潮不多,賣量普普的狀態? (scYogQLc 18/08/21 10:25)
(゚∀゚)<: 高雄人潮雖然比不上台北場,不過也不算少,可是這次好像比起過往的少蠻多的 (iaBdRmhw 18/08/21 11:51)
(゚∀゚)<: 不過高雄場批發來賣的狀況好像一直都很嚴重? (iaBdRmhw 18/08/21 11:54)
(゚∀゚)<: 3樓兩天賣量普普,覺得高雄人潮一次比一次少,也有可能是下雨關係 (zJ6Mb9Mk 18/08/21 13:25)
(゚∀゚)<: 單純是因為高雄經濟很慘澹吧... (RsY6F4LI 18/08/21 13:42)
(゚∀゚)<: 這邊新品都完售了,覺得還不錯啊?下雨也是個問題就是 (i4IGrCq6 18/08/21 14:25)
(゚∀゚)<: 高雄當作去玩啦,可能會買的都在北場買過了,再加上還撞漫博 (7cCLGCzE 18/08/21 16:20)
(゚∀゚)<: 這邊舊商品加印拿去賣,本來想說賣量應該只有10幾結果賣掉50幾,覺得還不錯(day1 (SaFoQZHY 18/08/21 17:59)
(゚∀゚)<: 請問批發商品是商業商品? (5zSPZ1ZU 18/08/21 20:19)
(゚∀゚)<: 這邊新品舊品都有完售幾樣,個人覺得還OK,不過人潮確實不多,兩天都下雨還是有影響的 (ij0nLXW6 18/08/21 20:33)
(゚∀゚)<: (接上)忘了說是1樓 (ij0nLXW6 18/08/21 20:38)
(゚∀゚)<: 高雄場批發來賣的狀況好像一直都很嚴重+1 (ij0nLXW6 18/08/21 20:43)
(゚∀゚)<: 批發的是商業模型之類的,問他是不是淘寶貨還會打模糊戰說我們這都官方的啊… (vwQfUh/c 18/08/21 21:13)
(゚∀゚)<: 這次遇到的批發攤很厲害,報兩攤一半是批發一半是普通的二次創作,噗浪跟FB上都只放二次創作的商品,確保不會被發現是批發攤呢 (vwQfUh/c 18/08/21 21:15)
(゚∀゚)<: 而且就算是商業周邊的攤位,裡面也會混著淘寶批發來的同人周邊(印象中是G排那邊角落的商業攤) (iaBdRmhw 18/08/21 22:32)
(゚∀゚)<: 只賣出北部的十分之一外加當隔壁的消波塊 (HKNtZmHE 18/08/22 10:55)
(゚∀゚)<: 首日和次日差超多建議來擺一天就夠了,這邊南北場固定會擺感覺收入有微微的成長,雖然差不多是北場的八分之一~十分之一不無小補 (CwQNt0Ic 18/08/22 20:50)
(゚∀゚)<: 跟vwQfUh/c遇到一樣的狀況,覺得這種攤子很讓人無奈。看敘述我想可能是遇到同一個批發商?社團? (rS6lkAAc 18/08/23 05:06)
(゚∀゚)<: 主辦都放任....這種會場巡道馬上就應該驅逐出場的... (COOAL6oM 18/08/23 16:28)
: 感覺是撞漫博,這邊北部攤主下去高雄還被家人問:你不是去參加漫博嗎www (i1O6r986 18/08/23 17:45)
(゚∀゚)<: 主辦根本不在意吧,批發只有增加沒有減少,讚 (P46K6A4s 18/08/25 21:19)
也來問問台中場 無名 ID:G3DrnK86No.2593回報10推文

大家台中場買氣如何?

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5推省略……
(゚∀゚)<: 這邊在前兩場賣得差不多了,大概打平~明天要去夜市吃吃吃(*´∀`) (G3DrnK86 18/08/25 23:44)
(゚∀゚)<: 既品都賣得差不多了,覺得買氣還算可以~ (C0nSH05A 18/08/26 11:55)
(゚∀゚)<: 想問第一天跟第二天差很多嗎 (pJ420plU 18/08/26 22:07)
(゚∀゚)<: 這邊是第一天賣得比較好,第二天也不會差太多就是了 (xb3pXRlU 18/08/26 22:56)
(゚∀゚)<: 兩天都賣的不錯,可是跟之前的台中場比起來人更少了些(可能因為普渡跟下雨 (PmiqZ5bE 18/08/27 00:29)
(゚∀゚)<: 普通~~跟上一場賣量差不多普通 (4ib3/Hr2 18/08/27 09:55)
(゚∀゚)<: 第一天與第二天都各有五千,可能是主題的關係,二月沒這麼好 (3V/xEhn. 18/08/27 11:00)
(゚∀゚)<: 這邊只有台北的三分之一~這樣的比例不知道是否正常XD (WVxbrwC2 18/08/27 13:48)
(゚∀゚)<: 給樓上的,高雄台中買氣一直都是台北的一半或三分之一XD (kQP9FOnA 18/08/27 13:57)
(゚∀゚)<: 高雄場想著去養老就好了,不過有人氣的大手還是可以賣得很好的,我朋友的就每次開場都擠一堆人讓他沒時間坐下XDD (cMx/fjAs 18/08/27 14:07)

紙膠帶買氣 無名 ID:vj7E8rqQNo.2587回報18推文回應

記得以前紙膠帶還蠻紅的
但最近感覺越來越少人買紙膠帶了
不知是不是只有我這樣
想請問有做紙膠帶的大家買氣也這樣嗎?

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13推省略……
(゚∀゚)<: 現在大多人會節省空間+省錢+紙膠團友平分分裝,銷量自然變低 (Pi7iDDKI 18/08/22 15:24)
(゚∀゚)<: 就產量>用量啊,再愛收集也沒有無限空間可以擺 (UENKjrYA 18/08/22 16:16)
(゚∀゚)<: 要做的話可能要以大家會常用、高消耗的圖案為主吧,收藏向只會更難賣... (UENKjrYA 18/08/22 16:23)
(゚∀゚)<: 我人物Q圖版一開始銷量快,但第二場以後就賣不動,感覺只能賣到收藏人數量 (pm5Q7eHY 18/08/22 16:52)
(゚∀゚)<: 反而花紋背景版的,雖然沒有Q版人物的一開始爆炸銷量,場次賣量很穩定,也後來居上比Q版人物圖先賣完,有點始料未及 (pm5Q7eHY 18/08/22 16:54)
(゚∀゚)<: 有跟買的人閒聊,是說純花紋比較好使用,人物圖反而下手不了去用。我Q版人物完全滯銷,考慮之後場次認賠當消費禮吧TAT (pm5Q7eHY 18/08/22 16:59)
(゚∀゚)<: 有在買紙膠帶的人表示人物圖現在幾乎不會買了,不好使用,尤其是二創的 (5hasrweg 18/08/22 17:19)
(゚∀゚)<: 人物圖的本來就很難用吧XDD還要間隔好幾個才能用到想要的角色、用量也沒這麼大,不如做貼紙… (ZixC58bM 18/08/22 17:58)
(゚∀゚)<: 這邊是有在收藏的人,不過實在用不完&空間放不下,所以現在很少在買了 (imlks0uU 18/08/22 18:24)
(゚∀゚)<: 現在人物圖只會跟朋友合買分裝收藏這樣,買過最不好用是有中文字的,純花紋玩法很多才有可能買兩個以上 (5VF4nW0g 18/08/22 19:42)
(゚∀゚)<: 熱潮過了 (BuKxG.0Y 18/08/22 21:21)
(゚∀゚)<: 紙膠帶出入坑的消長還好吧?最近場次賣不錯啊,原po紙膠帶是怎樣款式?還是印量沒抓好? (WTWX1oNU 18/08/22 23:14)
(゚∀゚)<: 之前熱潮的時候亂買一堆到現在都沒有用覺得浪費wwwwwww (I7tshfOc 18/08/23 00:07)
(゚∀゚)<: 我是做非人物的物品集合類,不知有沒有可能是因為做蠻少種的所以排列起來不壯觀(?) (EkLs4X7U 18/08/23 00:07)
(゚∀゚)<: 任何周邊最後都會飽和,都要拼設計,現在它只是回歸一般周邊的常態而已 (yc0qmJXA 18/08/23 04:43)
(゚∀゚)<: 壓克力也一直都在,同樣是不太實用的東西,設計的好夠可愛感覺夠耐看就賣的掉 (8dn3JPbc 18/08/23 16:11)
(゚∀゚)<: 其實紙膠帶懂得如何運用也不會太慢耗完(除非你買太快XD)本來只用來裝飾日記的我,陸續懂得把它拿來貼通販和禮物包裝、貼海報照片、作成書籤、素色的可在上面寫字當標籤、綑電線(欸), (FW8GqQKQ 18/08/23 20:18)
(゚∀゚)<: 還有我朋友也有用來自製相框XD (FW8GqQKQ 18/08/23 20:18)

為什麼無料不公開 無名 ID:uoO6RUAcNo.2578回報42推文回應

這次有事沒辦法去台北場,偏偏喜歡的作者出了一本萬字無料說是場次限定
因為是正篇的番外,說是不會影響閱讀,等正篇完結後才會公開
但是照目前的更新速度,連完結都不知道有沒有望
不能去場次的粉絲是次等公民嗎?

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37推省略……
(゚∀゚)<: 作者爽就好阿 你想看不會給錢喔 (6Mxm6jcQ 18/08/14 14:40)
(゚∀゚)σ: 你沒辦法去也不找人代拿有啥好怪的...無料還要被抱怨的作者才是次等公民吧 (.vfYRhkg 18/08/14 14:50)
(゚∀゚)<: 你這是在釣魚? (hQP8.ft2 18/08/14 15:09)
(゚∀゚)<: 這也可以扯次等公民,作者是政府嗎???? (9sFf1KK6 18/08/14 15:11)
(゚∀゚)<: 看標題還以為不公開但裡頭原po都自己寫作者會公開啊正篇完結後,花點時間看自己都打了什麼好嗎== (Q91glW.c 18/08/14 15:46)
(゚∀゚)<: 什麼時候公開是作者自己的決定,那麼想看不會自己想辦法去場次或找人幫你拿喔 (R0iIAAhU 18/08/14 16:03)
(゚∀゚)<: 產糧給你吃還要被嫌作者超可憐,都說場次限定了還願意公開已經很好了好嗎 (hVACjGyY 18/08/14 16:11)
(゚∀゚)<: 當你個版?真的是暑假間七月到了妖魔鬼怪都跑出來,發這種文看起來有夠低能,不然你給作者錢啊該什麼 (fao7k7.Q 18/08/14 16:31)
(゚∀゚)<: 前天鬼門開,今天就出這種小BOSS,今年真是妖魔亂竄 (gKqQcnE6 18/08/14 16:46)
(゚∀゚)<: 真心想要我會私噗作者誠心說明我無法到場但真的非常想要,願意付費(無論紙本或電子版都會很感激)看看是否能有通融的空間,但作者答應與否都是我的造化。上版嗆作者你這種人活該吃不到糧 (Gt3M5R32 18/08/14 17:51)
(゚∀。)<: 釣魚機率99% (Ijx4I9Hs 18/08/14 17:56)
(゚∀゚)<: 你還有代購啊~出社會你就知道,能用錢解決的都是小問題 (jTHs81Dk 18/08/14 20:02)
(゚∀゚)<: 真的很想要我會找代購幫忙,或者和作者寫信說你很喜歡這部作品真的很想看,在完結之前有沒有機會用別的方式看到 (559BYTO6 18/08/14 21:04)
(゚∀゚)<: 作者也有說正篇完結後會公開了吧 真的那麼等不了 只要願意付錢通常問題都可以解決 (559BYTO6 18/08/14 21:07)
(゚∀゚)<: 因為是無料,作者之後也有意公開,給作者一些作品回饋,注意禮貌好好問我覺得都有機會可以看到 (559BYTO6 18/08/14 21:10)
(゚∀゚)<: 不需要那麼憤慨,覺得作者對不起你,作者沒欠你什麼,你也沒達到目的(看到番外)不是嗎 (559BYTO6 18/08/14 21:13)
(゚∀゚)<: 都說正篇完結後才公開了,不懂你氣什麼。又不是說好公開、卻又反悔不公開的。沒辦法到場拿無料也是你自己該接受的啊。 (x6in/FOQ 18/08/14 22:33)
(゚∀゚)<: 而且作者做無料算是無償付出了,你卻不想付出(透過其他方式獲得無料),卻反而責怪對方,這不公平吧? (x6in/FOQ 18/08/14 22:36)
(゚∀゚)<: 現在代購這麼好找,只是你連找代購都不願意花時間吧?作者既然有公告正篇完會公開,就沒必要私下去問了吧 (tEx/uYHc 18/08/14 23:06)
(゚∀゚)<: 不能去場次不是次等公民,只是拿不到場次無料罷了,你花錢請人代拿就解決自己不能到場的問題(你不能到場本來就不是作者的問題) (18Vhc2r2 18/08/14 23:54)
(゚∀゚)<: 被釣到啦!沖著你這種人決定以後無料場後都不公開,寧可殺錯良民。你這種才叫白婊作者 (vcKxps9s 18/08/15 01:00)
(゚∀゚)<: 意思是作者更得很慢,不會有完結的一天0.0? (9w8PbpAk 18/08/15 01:04)
(゚∀゚)<: 有原PO這種粉絲真雖小 (Fl50wa2I 18/08/15 01:28)
(゚∀゚)<: 原PO這態度難怪是次等公民,作者應該常常被這種人氣到吧真可憐 (SS6xPDp2 18/08/15 09:15)
(゚∀゚)<: 您可以不要出來害其他讀者嗎? 囧 只能當您是釣魚反串了 (V1cO7KIk 18/08/15 09:34)
(゚∀゚)<: 就算作者不公開也是他的自由好嗎 傻眼 (V1cO7KIk 18/08/15 09:35)
(゚∀゚)<: 決定喇!以後無料場後都不公開了沒拿到管你去死 (t81H3Q0. 18/08/15 12:06)
(゚∀゚)<: 我是作者的話你給我一千塊絕對會幫你郵寄喔! (8pOnUK.2 18/08/15 22:55)
(゚∀゚)<: 樓上提議不錯,建議這位出一萬字無料的作者可以福利讀者一下 (.UErfkzY 18/08/16 08:52)
(゚∀゚)<: 對原PO就是次等公民,只有原PO,其他沒去的不是,不爽自己產糧啊你又沒付人家家是在要求什麼 (bu3ZUiIE 18/08/16 11:32)
: 會場無料發完要不要網路公開都看作者意願 國外就這樣了別用不同標準對待國內作者 (cYbrir46 18/08/17 09:52)
(゚∀゚)<: 也沒有愛到排除萬難到現場捧場,親疏有別,作者自然先照顧到場支持的粉絲。 (ivToPKCc 18/08/17 12:19)
(゚∀゚)<: 不想當次等公民你不會掏錢嗎?雇人去拿不就好了?喔,原來是連錢都掏不出來的廢民啊。 (C1uRjawU 18/08/17 14:20)
(゚∀゚)<: 國內本來標準就一直都不一樣了啊扯國外幹嘛www不過這種事本來就是作者開心啊,不爽你去跟作者混熟,或許好友不能去會場也能拿個電子檔當紀念 (ggbG1joE 18/08/17 15:22)
⊂彡☆))∀`)<: https://www.doujin.com.tw/forums/showtopic/1852 年經ㄨㄣ (5N9D8n.k 18/08/17 18:04)
⊂彡☆))∀`)<: https://www.plurk.com/p/mwkdhg 火氣大的不要看這串 (5N9D8n.k 18/08/17 18:05)
⊂彡☆))∀`)<: 公開不公開,作者千萬難 (5N9D8n.k 18/08/17 18:07)
(゚∀゚)<: 免錢的最香了,習慣創意是免費貢獻的東西?再過幾年你想吃糧都沒得吃 (e3QzafM. 18/08/17 19:42)
(゚∀゚)<: 作者自己想公開本給人看還要酸讀者看免費 棒棒ㄛ (Rt4tdF5Y 18/08/17 22:06)
(゚∀゚)<: 一堆人慫恿作者趕快放本、不介意才是想看免費的吧XDDDD最好剛好是放到沒看過的本子,真是太賺了 (.v0eHVPg 18/08/17 23:31)
(゚∀゚)<: 連要不要公開都要聽你的,難道作者是次等公民嗎? (yX28iA4U 18/08/17 23:35)
(゚∀゚)<: 沒 付 錢 本 來 就 次 等 公 民 ,人家作者畫圖也是在工作,你憑什麼要求作者要理所當然的免費服務你????? (AAYys3UI 18/08/28 14:40)

在樓梯間拍照 無名 ID:qP4f7qysNo.2575回報43推文回應

昨天CWT49D2大概下午2點半,從1F要走到3F的時候,有一對COSER在2樓大門那一塊區域拍壁咚,旁邊一堆人圍觀整個可以走上去的空間剩三分之一左右

雖然D2確實人沒那麼多不過這樣拍是可以的嗎?
純粹好奇謝謝(:3) L)

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38推省略……
(゚∀゚)<: 都妨礙別人行走了,當然不行 (ShSbQEE. 18/08/13 12:34)
(゚∀゚)<: 去別的地方比較好吧...而且樓梯間很熱,就算替他們自己著想也別在那啊 (mLl.OgVI 18/08/13 15:44)
(゚∀゚)<: 如果只是一對coser+攝影師3人在角落沒妨礙他人行進倒算了,一堆人圍觀還擋道,這種就覺得不行 (.nzb3QMg 18/08/13 19:21)
(゚∀゚)<: 我有看到,是凹凸的穿婚紗的coser,在那邊拍求婚還啥的主題= = (oNWVtFhk 18/08/13 19:49)
(゚∀゚)<: 穿婚紗的是雷獅 (oNWVtFhk 18/08/13 19:50)
(゚∀゚)<: 有看到圍觀+1,感覺很差,自己走路時還被圍觀的人推擠到= = (gKqQcnE6 18/08/14 10:48)
(゚∀゚)<: 場次亂源的coser (34X4KGys 18/08/14 11:42)
(゚∀゚)<: 那種純Coser就………招人討厭啊,還喜歡說自己是同人圈,但是同人場也不付錢,超沒自覺的一群人(有付錢進場買本出本的就算了 (MMkJ77uM 18/08/15 15:28)
(゚∀゚)<: 每次cos圈出什麼大量轉載文要維護場地等等等等都很想笑,想求他們想拍照自己租場地好嗎,同人場地經不起coser再破壞了 (MMkJ77uM 18/08/15 15:31)
(゚∀゚)<: 每次一下雨就擠爆出入口那邊,還跑到一堆不是活動租借的地方(社入口地下室那塊有圍起來),又沒付錢入場,真的有夠煩 (SmOGJEeQ 18/08/16 02:07)
(´_ゝ`)<: 擋門口這點真是超有感的,是不會往旁邊站嗎,你媽沒教過你不要堵在路中間嗎 (ef5WDxrs 18/08/16 08:44)
(゚∀゚)<: 身為要拉車搬很多箱子社團每次散場都感到絕望... 社團運貨出口一大堆COSER蹲坐地上,出口變成單線道,推車跟路人都卡在一起= = (4u91nqVU 18/08/16 15:25)
(゚∀゚)<: 拉車子蹭到COSER還要被罵被瞪被噓,你們到底有沒有自覺自己多惹人厭啊!!! (4u91nqVU 18/08/16 15:26)
(゚∀゚)<: 不需要COS的活動也能辦起來,這點大大小小的only場已經證明過了,只有COSER的場有辦法辦嗎?你們自己好好想想啊! (4u91nqVU 18/08/16 15:27)
(゚∀゚)<: 有碰過在電梯前拍照的,收攤好搭電梯一開門就被閃光燈… (3E72WfI2 18/08/16 19:07)
(゚∀゚)<: 拖著推車離場遇到兩個coser在無障礙坡道出入口圍拍,真心傻眼,只能硬闖過去...這種coser真的很討人厭 (KBx5vtmw 18/08/16 21:28)
(゚∀゚)<: 覺得有需要倡導不要擋住通道,每次下午到三場都有很多一般逛攤人士坐在走道上聊天&看戰利品,灑得滿地都是占用大半走道寬度往來交通都受影響 (rNQm6Seo 18/08/17 11:09)
(゚∀゚)<: coser也一樣~但不是只有coser,一堆人都沒意識到走道是讓人家通過的,在那邊佔地為王 (rNQm6Seo 18/08/17 11:10)
(゚∀゚)<: 有消費的人擋住通道看戰利品我能接受,他們花的錢包含讓他們休息的權利。但是那些沒消費又沒幫助的COSER連別人散場都要擋,有事逆?家教也太差了吧! (C1uRjawU 18/08/17 14:22)
(゚∀゚)<: 明明4樓有看台可以坐著休息,不管是不是coser擋在通道上都很沒公德心啦 (PeKbSCIs 18/08/17 18:55)
(゚∀゚)<: 我不覺得有消費就可以擋住通道耶,要休息可以去看台休息,通道不是讓你休息的,還灑得滿地造成別人困擾 (rNQm6Seo 18/08/17 23:24)
(゚∀゚)<: 看臺那邊被COSER攤位塞死,要上去都難喔,真的很難不說COSER不是場次亂源 (.v0eHVPg 18/08/17 23:31)
(゚∀゚)<: 去看台有鳥用喔,一堆COSER一人佔五人位把道具衣服攤的到處都是,還在看台拍照,有多少想去休息卻上不去的普通讀者?哭哭 (BJisfJUM 18/08/18 14:59)
(゚∀゚)<: 要是說去廁所附近非通道坐著好了?不好意思,滿坑滿谷的COSER和他們的行李,整片佔滿滿當自己攝影棚喔~ (BJisfJUM 18/08/18 15:01)
(゚∀゚)<: 平平都是參展者不要這麼小氣,如果沒有COSER這群鮮豔斑駁的魚群,同人展只是一攤沒特色的池水 (UG51iNfs 18/08/18 17:11)
(゚∀゚)<: 同人場真的不缺這些自私的coser (oQdY6awQ 18/08/18 17:14)
(゚∀゚)<: Coser參展?少噁心了,他們付多少攤位費了? (EUC1wsdI 18/08/19 02:24)
(゚∀゚)<: UG51iNfs,你確實知道這池水會一直有新水注入,而魚失去了水會發生什麼事,對吧? (YwUI8oBA 18/08/19 11:37)
(゚∀゚)<: 如果是懂規矩也遵守規矩的coser我想大家都很歡迎,但不遵守規矩還帶來破壞的被排斥討厭也是當然啊 (JtXNgV5c 18/08/19 15:40)
(゚∀゚)<: 就連認識的守規矩的coser都很生氣剛入門的coser不懂規矩,帶人入門的老人也不好好教新人,風氣才會越來越壞 (JtXNgV5c 18/08/19 15:41)
(゚∀゚)<: 實在不必罵到整體coser,給別人困擾的一直都是不守規矩的人,有coser也有非coser (pYAv4vEc 18/08/19 17:29)
(゚∀゚)<: 每次在靠牆的排頭排尾攤都有一堆跑進攤位後方整行李休息一般逛攤客,這場遇到有的包圍堵住我們的貨物有的把雜物飲料放在書箱子上 (pYAv4vEc 18/08/19 17:32)
(゚∀゚)<: coser是比較醒目,但擺攤十年看到的不守規矩or不考慮別人都非coser專利 (pYAv4vEc 18/08/19 17:33)
(゚∀゚)<: 不好意思,我們眼裡就只看到「COSER」在不守規矩,身上掛了牌子寫新人舊人還是COS幾年級?自己要混一個顯眼又一大堆不守規矩的傢伙在的圈子。就不要怪別人一竿子打翻你們 (Lqx/Ysqw 18/08/19 19:11)
(゚∀゚)<: 不管新舊老嫩,COSER就是COSER,在社團和參加者眼中「COSER」就是一團亂源! (Lqx/Ysqw 18/08/19 19:12)
(゚∀゚)<: 不管你是否覺得coser是亂源,可以不要擅自代言所有的參加者和社團嗎? (pYAv4vEc 18/08/19 22:21)
(゚∀゚)<: 每次社入樓梯附近都會被coser跟攝影師堵的水洩不通,場內也有拿著大型道具逛攤的,說實在同人場真的不缺這些自私的coser+1 (FPRDPpA6 18/08/20 00:12)
(゚∀゚)<: 你可以舉證coser對你的銷售過程有幫助的地方呀~ (swXTdSII 18/08/20 00:45)
(゚∀゚)<: 忘記署名啦,我是講給pYAv4vEc聽 (swXTdSII 18/08/20 00:45)
(゚∀゚)<: ...擺攤歷18年,沒有cosplayer對會場真得比較好欸 (dscKDxcY 18/08/20 14:19)
(゚∀゚)<: 雖然coser的確很多很亂但是造亂的攤位也是不少啦XDDD責任不全是coser,而且造亂的coser很多連付入場費都不願意抵制也沒用 (gHqXaBSY 18/08/20 15:04)
(゚∀゚)<: 整治掉最顯眼的才能看清還有誰在鬧囉 (dscKDxcY 18/08/20 16:38)
(゚∀゚)<: 吵這個根本沒用啊,都多少年了主辦不想禁cos你喊再燙也一樣,要不自己去辦場禁cos要不去參加禁cos的場 (Jlv2RhNo 18/08/22 11:41)

拿CWT當政治人物造勢 無名 ID:DgCb3jZcNo.2459回報20推文回應
https://m.facebook.com/newpowerparty/posts/2157813844289960/
https://m.facebook.com/kchuang2013/posts/2251697478390759

我覺得雷爆了,請不要干涉同人中立。
你們怎麼看?
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15推省略……
(゚∀゚)<: 微妙...但如果是他們自己要玩我們也不能阻止他們,沒有違法或違背普世價值的話就跟化裝舞會一樣吧,誰都可以玩啊 (VSJf1.VU 18/06/11 13:59)
(゚∀゚)<: 啊不過應該只能在外圍晃晃不能進場吧?如果是外圍就只是台大校園,這個交由台大判斷囉 (VSJf1.VU 18/06/11 14:05)
(゚∀゚)<: 要有意見也是看主辦要不要發難吧 (GoXl7Wbw 18/06/11 14:11)
(゚∀゚)<: 看到第一篇也是有點疑惑覺得他的團隊裡不是有人是cosplayer 怎麼會不知道有些圈內人看這種事標準很高 (Kdli7cbg 18/06/11 15:29)
(゚∀゚)<: 但看後來他的回應 覺得如果是照這樣執行也還行吧  (Kdli7cbg 18/06/11 15:36)
(゚∀゚)<: 又沒法律規定政治人物不能cosplay 如果他是出他喜歡的角又和主辦有協調好沒什麼不行吧 (Kdli7cbg 18/06/11 15:44)
(゚∀゚)<: 不予置評,比較想看結果如何再評論。 (w6mE6geM 18/06/11 17:07)
(゚∀゚)<: 如果他有喜歡的角、自創的角可以COS就好,不能因為你不喜歡某個特質(政治人物/性別/動機),就說他干涉同人"中立"啊...這樣想很雙標欸 (GzBcFTpA 18/06/11 17:10)
(゚∀゚)<: 啊我雙標的意思是指,有些COSER說他COS是「展現自我」,可是換某些人COS的時候,他就會指著對方說「你怎可以這樣展現自我」的狀況... (GzBcFTpA 18/06/11 17:14)
(゚∀゚)<: 「展現自我」有時候可以換成別的「有愛或沒愛」、「賺錢或不賺錢」、「打廣告跟知名度」之類的,幾乎是月經文了 (GzBcFTpA 18/06/11 17:17)
(゚∀゚)<: 對他要不要COS本身沒什麼意見,但挑本來人潮就很可怕的暑假CWT來,只能希望記者跟其追隨者不要影響會場內外的秩序。 (YlyZVQU. 18/06/11 18:56)
(゚∀゚)<: 能理解想刷年輕人好感度的心態啦,不過還是不太喜歡這樣。 總之大家R18本抱緊點看到攝影機記得趕快收 (HzXy.afc 18/06/11 19:27)
(゚∀゚)<: 看狀況吧,不影響到場內或是造成主辦困擾就隨便,反正台大很大,祝他能找到一個不錯的獨立活動空間 (kP2cVrH6 18/06/11 21:12)
(゚∀゚)<: 只要處理妥當,不造成場內外同好、路人或主辦的困擾,誰管他cos的理由是什麼?同人中立這句聽起來反而偏頗,請不要被雷就失了理智。 (uZsSAv2s 18/06/12 00:25)
⊂彡☆))∀`)<: 柯批也cos過鳴人阿 (2sprzmZw 18/06/12 00:31)
(゚∀゚)<: 公投會不會過都還是未知數,現在煩惱這個好像太早了點阿 (fda2ux7o 18/06/12 01:51)
(*´д`)<: 我不喜歡Q怕到時場外會混亂,加上媒體更麻煩,其實主要怕的是媒體跟他的支持者而非委員本人 (lJfMw0I6 18/06/12 01:51)
(゚∀゚)<: 等連署量真的有達到他們要出COS的標準,再去跟CWT討論相關的秩序問題也不遲阿 (fda2ux7o 18/06/12 01:55)
(゚∀゚)<: 純推WEPpyiWg,不要雙標啊wwww平常就有在cos的不用反對,但這根本為了議題搞得跟懲罰一樣 (anwH008w 18/06/12 16:51)
(゚∀゚)<: 樓上推錯推文位置了啦 (4F2cXs7. 18/06/13 14:13)
無標題 無名 ID:5hS/q80ANo.2461回報25推文
>>No.2459

純粹想起當年某場CWT有附帶閃靈的相關活動。
(查了一下應該是2013年8月份的CWT34)
不確定算不算有與CWT合作的關係,但當時場刊上有大篇幅的閃靈廣告讓我印象很深刻。

雖然那時林昶佐先生尚未進入政治圈……不過現今的他兼具立委與主唱身份,
即使再辦一次類似的活動,難道會因為他多了立委身份就該被拒之門外嗎?

2016年的FF27,蔡總統都能進來逛場了,主辦還要配合做相當等級的安檢措施。

再談公投聯署,近年的同人場已能經常看到同好們自主提供的重大議題相關聯署單了,擺在桌上供人填寫的那種。
(今年5月花博場我就有看到勞權聯署單)
2016年12月爭取婚姻平權遊行的當天,CWT場內還有大量由同好製作的文宣、美宣、掛旗,提醒大家記得去參加遊行。
場內原創作品的政治、社會議題等題材則是一直都有,或冷或熱的差別。
(較明顯的風潮是a/p/h熱門期,以及太陽花之後)

至此,我們似乎該想想,既然政治即為眾人之事,相隨生活左右;政治議題與同人圈產生交集,是否不可避免?
藉由同好的自發行為產生影響,促使更多人積極關心政治,算不算壞事?
或者,應極力避免政治與同人圈之間有任何相互影響?
(注意我說的是「政治」而非「政黨」)

至於場外秩序或媒體規範什麼的,各家主辦行事風格不同。
既然黃國昌先生都說了會主動與CWT聯絡,那我們就尊重主辦意見吧。
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20推省略……
(゚∀゚)<: 我比較悲觀啦。今天林先生來,明天呂阿媽會不會來?後天是不是連先生也要來了?然後選總統那年就來好來滿這樣 (k0EJypB. 18/06/12 01:17)
(゚∀゚)<: 場內人多維安麻煩不會常來啦,蔡英文他是開場前進來晃晃,不然一開場大家衝刺隨扈都不知道要怎麼護駕 (4QI42X3Q 18/06/12 08:34)
(゚∀゚)<: 動漫迷對政治人物來說超級不重要(資源少也難以動員)又很多地雷難以討好,他們去老鐵粉的村子還比較有用 (4QI42X3Q 18/06/12 08:37)
(゚∀゚)<: 個人意見,雷不雷應該是看對方做了什麼事,是否有配合活動主題 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:00)
(゚∀゚)<: 如果選舉快到了政治人物跑來同人場宣傳政見發面紙(先撇開主辦單位應該不會讓他這樣幹) 你要說他很雷我沒意見 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:04)
(゚∀゚)<: 但如果人家就是來cosplay或參觀場次 這些事本身並不雷啊(和一般民眾一樣) 要只是對方是政治人物就覺得很雷嗎 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:05)
(゚∀゚)<: 「不喜歡這個人所以不想在會場看到他」這理由還比較能說服我 (但只要人家沒犯法或違反主辦規定你也不能禁止討厭的人進會場啊) (oTCaeTuQ 18/06/12 13:10)
(゚∀゚)<: 而且說真的光是要先搞到第二階段的十萬連署發雞排就很不簡單了 現在就在緊張的同好 其實大家可以稍微放鬆點 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:14)
(゚∀゚)<: 小眾文化經歷世代變遷,慢慢變得為大眾所知,現在因為各種影視娛樂,大眾更容易接觸到ACG文化 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:18)
(゚∀゚)<: 與其高喊我們要保持圈內的純淨(?)批判圈外人淺薄,不如包容一點,讓他們接觸去告訴大眾 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:20)
(゚∀゚)<: 跟他們講「怎麼去參與會更有趣」,建立一個讓對ACG有興趣的人都能相互尊重的友善環境 (oTCaeTuQ 18/06/12 13:23)
(゚∀゚)<: 其實這種事情很簡單的。你想想2012蔡正元要是說他要來CWT與民同樂,這個圈子會有什麼反應。再想想現在有政治人物說要來XDD (WEPpyiWg 18/06/12 15:16)
(゚∀゚)<: 我認為最大的問題是如果出現維安呢?如果有心人士跑來砸場,栽贓給「ACG的同好本來就很暴力」....反正我不太喜歡這個可能出現的結果啦 (WEPpyiWg 18/06/12 15:17)
(゚∀゚)<: 我很贊成社團同好自己宣傳重大議題、在攤位上供應連署單。但眾人之事如果被潑髒水,到時候倒楣的只有少部分人。 (WEPpyiWg 18/06/12 15:18)
(゚∀゚)<: 不要把主辦單位當作不存在啦~~維安問題主辦就不會想到嗎XD (p6ijscDY 18/06/12 15:43)
(゚∀゚)<: 這幾年場外COS也很多,每次出會場都會看到一大群人,就算政治人物來了感覺也會淹沒在人群中 (p6ijscDY 18/06/12 15:46)
(゚∀゚)<: 主辦單位連逃生通道指示明確、週日協調宅配、控管小精靈券這些他應該做好的事情都做的....我實在不想苛求他想到維安 (WEPpyiWg 18/06/12 16:01)
(゚∀゚)<: 不過主辦如果最後決定放行(事實上如果不是進場宣傳,人家要來,主辦也不能拒絕)我們也只能樂見騎乘啦 (WEPpyiWg 18/06/12 16:08)
(゚∀゚)<: 其成啦啦啦啦啦啦啦啦 艸 (WEPpyiWg 18/06/12 16:08)
⊂彡☆))∀`)<: 騎乘?新CP要誕生惹嗎? (p6ijscDY 18/06/12 16:42)
(゚∀゚)<: 嗶嗶嗶~在公共場合做猥褻動作是不行滴XD (Llfl67Is 18/06/12 18:40)
(゚∀゚)<: 每次我都覺得CWT會想到排隊堵塞的疏導應對啊,當年大家也都以為CWT早就想好天災SOP啊,結果都沒有 (gdritrHY 18/06/14 11:53)
(゚∀゚)<: 而且就算CWT料事如神,也會出現無法應對的突發狀況吧?就像誰都沒想到ㄇㄍ當年會內褲破掉來不及消化隊伍 (gdritrHY 18/06/14 11:54)
(゚∀゚)<: 內褲破掉XDDDD我錯過了什麼!!! (GpNHwOoo 18/06/14 13:22)
(゚∀゚)<: GpNHwOoo>>這個我是舉例,其實已經題外了,詳情可以估狗冏摸事件~ (gdritrHY 18/06/14 16:09)
無標題 無名 ID:NKuldG7INo.2463回報21推文

路過單純說,這雷爆了。

簡單分析一下就知道,
8月CWT在台大新體,
新體外面能給COS拍照的空間就那一圈那一塊,
今天來個不是本來就有在玩COS的大咖,
他的粉絲也不是熟悉會場禮儀的群眾(想想囧摸事件吧),
喔對,還會吸引本來就不管什麼規則只想拍戲劇效果的媒體。


好了,
有這麼多不熟禮儀和規則的人擠在人潮爆炸多的體育館外圍,
除非奇蹟發生不然怎麼可能什麼事都不會發生。

再來,不進會場就不會帶來麻煩?
就是因為體育館腹地小,你來會壓縮掉很大的空間,
那些期待拍照和被拍的同好們勢必只好退到其他空間,
好了,這時讓我們來回顧一下各主辦當年多努力在勸導COS不要跑到台大的其他地方拍照的問題吧。


這不是要不要把政治色彩帶進會場的問題,
這子麼看都是單純沒想過現場狀況只想衝人氣的決定吧。

如果時代團隊裡有真的熟悉會場的人在,
卻還做出這種決定,我整能說...,

這個人一定不是個普通雷的大雷包。

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16推省略……
(゚∀゚)<: (O)COSER不要跑到台大的其他地方 (NKuldG7I 18/06/13 18:16)
(゚∀゚)<: (O)這怎麼看都是單純沒想過現場狀況只想衝人氣的決定 (NKuldG7I 18/06/13 18:16)
(゚∀゚)<: 抱歉打完才發現錯字一堆Orz (NKuldG7I 18/06/13 18:17)
(゚∀゚)<: 補一個,都社會人士了,企劃丟出來卻沒想到要先跟主動單位cwt打照面,這企畫真的很雷。 (NKuldG7I 18/06/13 18:18)
(゚∀゚)<: 希望單這帖的原PO可以把你打的訊息也發給他們,預防勝於滅火(? (rw65M9Tc 18/06/13 18:44)
(゚∀゚)<: 要是跑出體育館範圍,惹怒台大師生,最後還不是CWT和參加者買單 = = (fvnn0ds6 18/06/13 18:50)
(゚∀゚)<: 大概就像五x天要開演唱會,結果他們在會場外面說要唱小星星,啊然後不會影響演唱會喔 (tT2eO5P. 18/06/13 20:10)
(゚∀゚)<: 可能不影響嗎?當然雷阿www (tT2eO5P. 18/06/13 20:12)
(゚∀゚)<: 一堆COSER早就沒在管CWT規定了,覺得不差他啦ㄏ,COSER一堆亂源 (TueN8TOA 18/06/13 23:55)
(゚∀゚)<: TueN8TOA少亂開地圖砲抹黑,滾 (qWe7hcng 18/06/14 11:58)
(゚∀゚)<: 講實話qWe7hcng就玻璃心碎了QQ是誰愛跑去湖那邊拍照?是誰愛在捷運站和麥當勞化妝?是誰在場外剪假髮垃圾亂丟?不就COSER嗎 (0mVezjTQ 18/06/14 21:37)
(゚∀゚)<: 不然前幾年怎麼會出現反對COSER出現在場次的連署?這樣COSER就算只有一小部分比例也夠多到足以稱為“一堆“了 (0mVezjTQ 18/06/14 21:38)
(゚∀゚)<: 政治人物來出了包還能推說是非同好,但歷年來不自律的同好惹的禍就推不掉了 (KYpHXt6c 18/06/14 22:01)
(゚∀゚)<: 除了cos外一般逛攤和攤主有的也是會惹事的,像是夜排、場展時間到了還是硬要擺攤賣完東西、跑去附近店家跟人換大量零錢之類的 (KYpHXt6c 18/06/14 22:05)
(゚∀゚)<: FF+CWT這樣歷年辦下來,台大及周邊店家對我們還有沒有好感存在我持保留態度,只是捷運站人員的抱怨聲倒是很常聽到 (KYpHXt6c 18/06/14 22:08)
(゚∀゚)<: "攤主和coser自己都惹事了~~~為什麼政治人物不能一起來惹事喔~~~" (b1Npi6qs 18/06/14 22:42)
(゚∀゚)<: ......................現在是惹事同樂會嗎?有什麼好比的 (b1Npi6qs 18/06/14 22:42)
(゚∀゚)<: 恩,沒什麼好比的,畢竟是每年都會發生的事(聳肩),所以是不是政治人物好像也沒啥影響 (KYpHXt6c 18/06/14 23:07)
(゚∀゚)<: 頂多出問題可以推說他是圈外人,惹的事跟圈內人無關而已 (KYpHXt6c 18/06/14 23:08)
(゚∀゚)<: 推根本平常就夠亂了不會有什麼差,就是不喜歡政治立場而已少找理由吧www (bjCRoA2o 18/08/10 21:17)
(゚∀゚)<: 這地圖砲開的wwwww (0ql0hnEE 18/08/11 11:49)
無標題 無名 ID:tWCGg0pMNo.2465回報34推文

比較好奇幕僚怎麼會想出這種宣傳
對時代力量算是有好感,覺得政治人物想來同人場玩也沒關係
但這個活動讓人很疑惑跟他們推勞權公投有什麼因果關係...
會想看國昌cos的應該只有死忠粉吧?拿這種事當祭品對路人有什麼吸引力??


我覺得今天政治人物名義上是想參與年輕人活動、關注動漫同人領域而參加那都還很OK
但為了無太大直接關連的議題連署當獎勵實在很令人匪夷所思,動漫迷有種被消費的感覺...?
我想能解套的方法是國昌要出的角是跟勞權有關的吧(???)

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29推省略……
(゚∀゚)<: 那他大概要出:「給開司一罐啤酒!」 (YRELsuYw 18/06/14 20:34)
(゚∀゚)<: 星矢應該很適合,或是扮雅典娜更有衝擊性 (KYpHXt6c 18/06/14 20:40)
(゚∀゚)<: 讓我們來關注魔法少女的勞動環境.... (XyuSf2W2 18/06/14 21:01)
(゚∀゚)<: 因為他覺得年輕人都在這裡啊,此秀不做更待何時?傻傻的 (b1Npi6qs 18/06/14 22:43)
(゚∀゚)<: 他們覺得自己的支持者都是年輕人,要是接近動漫,年輕人肯定很高興,認為他這麼願意瞭解動漫 (b1Npi6qs 18/06/14 22:46)
(゚∀゚)<: 要是親自下海coser.........哇,那年輕人豈不是愛死了,覺得好有親切感阿好棒! (b1Npi6qs 18/06/14 22:47)
(゚∀゚)<: ↑真的不要把他們想得太美,是不是黑的我不敢講,但肯定不是白的 (b1Npi6qs 18/06/14 22:48)
(゚∀゚)<: 「拿黃國昌cosplay當祭品」完全是藝人宣傳了我認為XDDDDDD (BcAoFwls 18/06/15 12:20)
(゚∀゚)<: >b1Npi6qs 誰傻傻的www你才想太單純吧www我是想說以行銷角度來說這樣很怪,又不是所有年輕人都喜歡動漫,朝這塊特別下功夫有意義嗎?雞排珍奶還比較實質勒 (8hJA22MU 18/06/15 15:06)
(゚∀゚)<: 是很怪阿,但他們就覺得不怪阿,想太單純的不是你也不是我,是他們 (sFMCcS3A 18/06/15 15:52)
(゚∀゚)<: 就幕僚ㄋㄒ臭愛自嗨吧 不討厭黃但說真的看了很痛( (O1H7AhCo 18/06/16 00:44)
(゚∀゚)<: 幕僚真的是ㄋㄒ!? (7gdR75tQ 18/06/16 06:44)
(゚∀゚)<: 能不能好好的在場外好好宣傳勞權公投啊,並不想看他cosplay。 (WDx5brno 18/06/16 11:03)
(゚∀゚)<: 他們的幕僚群裡面有真正的coser,如果真的擔心的話不如直接去問那位如何? (BogZSUfI 18/06/16 12:29)
(゚∀゚)<: ㄋㄒ不是啦 只是說那種痛感很相似 (O1H7AhCo 18/06/16 14:09)
(゚∀゚)<: 是不是幕僚不敢保證,但他的團隊裡確實有玩cos又擺攤的經驗者,以前還有相關創作呢~ (nKnWaeQk 18/06/18 16:24)
(゚∀゚)<: 勞權跟cosplay何干?+1要出大概也都是別國的文化和角色,跟我國勞工權益的關聯和邏輯是? (hEBkCBFQ 18/06/22 12:32)
(゚∀゚)<: 每次就想個議題玩公投玩動員玩連署cosplay作個秀騙騙沒有邏輯的年輕人這很多人都會 (hEBkCBFQ 18/06/22 12:38)
(゚∀゚)<: 不是動漫迷被消費,動漫迷只是順便,是整個議題都是他消費的對象,不是只有他全部政治人物都是 (hEBkCBFQ 18/06/22 12:43)
(゚∀゚)<: 才沒這麼好拐...被雷到了因此不投他的機率還比較大w (HusEq.es 18/06/23 22:39)
(゚∀゚)<: 關於消費的部分噗浪有新聲明囉。為什麼政治人物不能因為喜歡參加?為什麼不能用喜歡的東西談政治?為什麼不能沾染政治色彩?隨便就說消費只能說完全被洗腦了,貶低政治也貶低動漫 (bjCRoA2o 18/08/10 21:20)
(゚∀゚)<: 只要你在生活就會跟政治有關。隨便一句消費打掉別人的努力真的很惡毒。政治本身是沒錯的,有問題的是人,難得有一個願意做事的,也就匿名版會使勁踩。噗浪之類需要具名的地方反饋都很好 (bjCRoA2o 18/08/10 21:24)
(゚∀゚)<: 連覺得消費也不行?突然說要出COS來製造話題的政治人物難免讓人覺得觀感不好,真的喜歡像汪東城那樣低調跟同好玩也可以啊? (VdGYdGdA 18/08/10 23:43)
(゚∀゚)<: 生活就是政治這句話根本被誤用。生活處處跟政治有關不代表政治為主體的活動可以到處安插好不? (pZvimIHg 18/08/11 02:23)
(゚∀゚)<: 何況這次時代要宣傳的主題跟CWT主題根本無相關性,還拿什麼「生活處處有政治」偷渡政治活動很牽強啊 (pZvimIHg 18/08/11 02:30)
(゚∀゚)<: 偷渡? 所以時代力量今天是有入場了嗎?在會場外面擺連署攤位也不行喔?那樓上你要不要去和會場內在桌上放連署單的攤位說他們偷渡政治議題呀? (1e0A5md2 18/08/12 11:00)
(゚∀゚)<: 「生活處處有政治」←非常討厭這句話。不管什麼話題,看到這句話就是關掉。 (fpRsaL7. 18/08/14 10:37)
(゚∀゚)<: 一句話就將人撥到「不關心政治就是不關心生活」那一塊裡。政治是很多面向的,關注的區塊跟發言者不同就要被扣上一頂不關心生活的帽子。 (fpRsaL7. 18/08/14 10:40)
(゚∀゚)<: 生活處處跟政治有關。生活還處處跟氧氣有關呢,怎麼不見多種幾棵樹少用幾張紙啊。 (fpRsaL7. 18/08/14 10:41)
(゚∀゚)<: 看來有人就是歲月靜好到"最後再也沒人替我說話了"的類型吧,這也是一種生活態度啦 (ANbE7eJM 18/08/21 14:37)
(゚∀゚)<: 又是那個歲月靜好的言論。現在這社會,沒人替你說話難道不會自己做懶人包嗎?連屏東老農都知道要去台中告狀了。 (q73Fly8k 18/08/22 10:08)
(゚∀゚)<: 弄得好像「我現在不幫你說話以後就不會有人幫我」。天助自助者,幫人是為了這議題我認同,不是為了怕自己最後沒有人幫講話。 (q73Fly8k 18/08/22 10:09)
(゚∀゚)<: 還是那句,如果希望大家多多參與社會議題,就不要沒事便將人扣頂帽子。不管是「你不關心社會」「以後你就知道」還是用高高在上的口氣說話。 (q73Fly8k 18/08/22 10:11)
(゚∀゚)<: 這種「ㄏㄏ你這個蠢蛋」「我就知道你不懂,你偏安,你沒種」的態度只會把人往外推而已,除此之外沒有好處了。 (q73Fly8k 18/08/22 10:12)
無標題 無名 ID:kAy8HSwkNo.2568回報1推文

來貼一下這件事情的後續


時代力量 New Power Party


【把握最後機會連署 與國昌相見CWT】
 
距離公投連署的死線愈來愈接近,本週末 (8/11-12) CWT-49 台大場的會場外人行道,將會有勞權公投以及東奧正名的連署攤位,歡迎大家把握8月底前的最後機會到場連署! 立法委員 黃國昌 也會抽空到攤位短講。
 
既然來到了CWT的會場外,這兩天國昌也會扮演一個他自己非常喜愛的角色、以及一個大家許願的角色。分別是《沉默的艦隊》的海江田艦長,以及鋼鍊的羅伊·馬斯坦古。
 
(2個月前大家的許願,真的很像:https://npptw.org/vK6u8f
 
期間我們接到許多朋友的意見,非常感謝大家的提醒與建議。為了避免影響CWT活動進行,委員並不會進入會場內,而會在外面連署攤位以及公共空間活動。我們已經聯繫知會主辦單位,經溝通後確認位置的安排,使短講與連署不致於影響活動的正常進行。
 
當天在場的朋友,歡迎來找我們聊聊,不論是國昌喜愛的作品、勞權、正名、或是其他任何青年朋友關心的議題,都十分歡迎。如果有時間,為自己也為台灣簽下一張連署書。


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時代力量一直表示他們跟主辦單位詳談好了
絕對不會有影響
但那邊(新生南路側)那天應該會有攝影機,不想上鏡的記得離那邊遠一點XD

(゚∀゚)<: 貼一下地點:台大新體外人行道(新生南路側) 如果是圍牆外的話或許影響小一點啦,不過如果有記者採訪的話不知道會不會塞爆廣場出口大門^Q^ (4agFgsig 18/08/10 20:28)
無標題 無名 ID:bjCRoA2oNo.2570回報推文
https://www.plurk.com/p/mw9yg9

貼一下新聲明
無標題 無名 ID:7NFAwLcwNo.2571回報推文
>>No.2459

負上國昌個人fb今天的貼文

謝謝你們

從小,我就很喜歡看書,特別是漫畫書。

從小學時的《好小子》、《千面女郎》,到高中時的《灌籃高手》、《聖堂教父》,都是我的最愛。

不過,最讓我著迷的,還是大學時的《沈默的艦隊》。一位自幼喪父的潛艦艦長,帶著整艦的官兵,從日本駕走了美日合作製造的核子潛艦,引起了不只是全球政壇的震撼,更觸發全人類重新思考文明的價值與和平的意義。

每每躲回屬於自己的空間,沈浸在這部漫畫時,我一直在想:到底要有多麼堅強的心志與清明的頭腦,才能作到如海江田艦長一樣,以無比沈著的堅毅與勇氣,料敵於千里之先,一步步執行著縝密的計劃。海江田所懷抱的理想目標,已遠遠超越世界上任何政客對他的揣度,直到率領著這艘全球最強的潛艦,在聯合國總部的外海浮出水面,匯集了全世界的目光,才讓大家深刻理解到「大和號」如此行動的目的與意義。

海江田所最吸引我的,其實不是他的聰明才智,也不是他的果敢堅毅。而是他那股能讓七十幾位一流的潛艦官兵、不惜冒著生命危險、也願意和他共同追逐理想的魅力。

從那時候開始,我就一直希望找到屬於我的海江田,加入他的團隊,為共同信仰的價值攜手努力。也正是因為如此,二年前的耶誕節,我在一個禮物交換活動中,把我所珍藏的《沈默的艦隊》送了出去,希望能够傳遞這樣的感動。

我從沒想過,自己能有機會扮成海江田艦長。老實說,這需要的專業,已遠遠超過我的能力。

謝謝幾位動漫圈的朋友與一起工作的夥伴,在今天藉由CWT的活動,幫我實現這個許久的心願。

謝謝之之、維維、小布還有彥成。

真的,謝謝你們。
問問,今天去cwt的同好有感覺到被影響嗎?
我怕我自帶粉絲濾鏡感覺不出來XDDDD
無標題 無名 ID:1e0A5md2No.2572回報1推文

一個半小時前從台大後面走到大門一樓排隊的轉角那邊正在連署
人行道有買食物攤 裡面是連署人潮 雖然還是可以通過 不知道現在情況如何 不過趕時間的注意一下那個位置

(゚∀゚)<: 昨天要經過前面那段看到滿滿的人潮就繞開了 今天直接pass.... (E.53nH3Y 18/08/12 17:23)
無標題 無名 ID:Lvv9k4pcNo.2573回報87推文

順便貼這次火燒山中心的噗主發的新聲明
https://www.plurk.com/p/mwbqnv

收起推文
82推省略……
(゚∀゚)<: 看不懂一堆逼噗主跟某政黨道歉的邏輯,我想我果然不適合生存在噗浪(龜回推特) (9S8eox3s 18/08/12 16:47)
(゚∀゚)<: 噗浪從學運後就各種某政黨好棒棒罵我們偶像就該道歉的腦粉啊 不意外 (E.53nH3Y 18/08/12 17:26)
(゚∀゚)<: 真的不懂要跟某政黨道歉的邏輯 還有不支持國昌=不支持平權=政治冷感的邏輯 ?_? (Y/u5dplg 18/08/12 18:46)
(゚∀゚)<: 事實上就是沒有發生他講的事情啊,所以不道歉是被罵好玩的喔?跟政黨有關係嗎? (dnMAtlRk 18/08/12 18:50)
(゚∀゚)<: 有聽下建議是很好啦 硬要引起一堆人不滿才要想預防措施 改到四點還得淋雨 我開始同情...... (Y/u5dplg 18/08/12 18:58)
(゚∀゚)<: 事實上就是沒人希望真的發生什麼事啊,不然大家給建議給好玩的喔?跟政黨有什麼關係嗎?為什麼要原PO跟政黨道歉?www (zQdoSh5E 18/08/12 19:01)
(゚∀゚)<: 確定是因為那些建議所以才沒發生什麼事,而不是原本就人太少根本就不會發生嗎wwwwww (dnMAtlRk 18/08/12 19:04)
(゚∀゚)<: 笑死人,帶風向造成恐慌還造謠時力沒申請,FB都被亂過一輪了,事後才在那邊裝理性根本噁心好嗎 (nYf5LvYI 18/08/12 19:08)
(゚∀゚)<: 講難聽點,擺個連署攤就會堵塞的話他們早達標了啦wwwww (dnMAtlRk 18/08/12 19:10)
(゚∀゚)<: 自己不先查證就先假設一堆幻想狀況率眾去FB,結果他說的根本沒發生 (nYf5LvYI 18/08/12 19:14)
(゚∀゚)<: 時力被黑了被謾罵了旁人要求道歉就是政黨腦粉,好喔因為政治就是好髒政黨就是作秀所以不用道歉啦是不是 (nYf5LvYI 18/08/12 19:15)
(゚∀゚)<: 明明就是再三提醒不聽勸引起森林大火 到國昌粉嘴裡就變成事實沒發生 一切都是別人抹黑謾罵 啊不就馬後炮好棒棒 邏輯? (Y/u5dplg 18/08/12 19:20)
(゚∀゚)<: 拍謝我只是個沒有簽單子的路人甲喔 (dnMAtlRk 18/08/12 19:22)
(゚∀゚)<: 說真的 這件事跟平權聯署一點關係都沒有 不就那些硬要嗆不支持國昌就是不支持平權的腦殘粉惹出來的戰爭 (Y/u5dplg 18/08/12 19:25)
(゚∀゚)<: 噗主後來有去和志工了解還算不錯了啦 (7NFAwLcw 18/08/12 19:25)
(゚∀゚)<: 呃...................還真的跟平權連署沒關係,因為人家推的不是這個啊.........平權連署是場內社團攤位在推的吧 (dnMAtlRk 18/08/12 19:28)
(゚∀゚)<: 抱歉喔 因為被火燒到太厭惡 所以連了解的興趣都沒有 (Y/u5dplg 18/08/12 19:30)
(゚∀゚)<: 還有別急著把反噗主的都打成昌粉嘛,這樣跟你門口中不支持國昌就是不支持勞權的腦粉有什麼兩樣呢 (dnMAtlRk 18/08/12 19:31)
(゚∀゚)<: 率眾到FB洗版謾罵是事實,抹黑時力沒申請佔用也是事實。對這些完全不做表示,要求他負責就是馬後砲,到底誰才是腦粉 (nYf5LvYI 18/08/12 19:33)
(゚∀゚)<: 平權勞權都分不清楚就扯是被火燒到不爽去瞭解,怎麼不直接說本來就沒去瞭解過,但即使沒瞭解過也能幻想對噗主不滿的都是硬要嗆的都是腦殘粉呢 (nYf5LvYI 18/08/12 19:35)
(゚∀゚)<: 新聲明也對造成恐慌一事輕輕帶過,直到開始有人罵了才說有在道歉跟反省 (nYf5LvYI 18/08/12 19:38)
(゚∀゚)<: 事實上就是這樣啊?因為你們厭惡黃國昌的人一堆 前面的也不都承認了所謂的腦粉 還是你硬要坐那的位置 認為自己是腦粉?我是不覺得這樣算抹黑啦www (Y/u5dplg 18/08/12 19:39)
(゚∀゚)<: 明明就是再三提醒不聽勸引起森林大火 到國昌粉嘴裡就變成事實沒發生>我只回這句喔 (dnMAtlRk 18/08/12 19:41)
(゚∀゚)<: 事實上個人不是國昌粉,還粉了這噗主好幾年就是了wwwwwwww (dnMAtlRk 18/08/12 19:41)
(゚∀゚)<: 再怎樣也不可能無中生有 不過馬後炮不用這麼高的技術含量啦 (Y/u5dplg 18/08/12 19:41)
(゚∀゚)<: 率眾到FB洗版www哇原來所有去FB罵國昌的都算在噗主頭上的錯 這神邏輯wwww (dubJozwE 18/08/12 19:42)
(゚∀゚)<: 先地圖砲反對的人都是昌粉再說人是對號入座www (nYf5LvYI 18/08/12 19:43)
(゚∀゚)<: 就神邏輯啊 時力被討厭都是因為噗主的錯啦! (Y/u5dplg 18/08/12 19:43)
(゚∀゚)<: 明明就是時代先丟出來說要去CWT啊 啊也有證據證明就是真的沒申請路權 這到底哪裡抹黑造謠wwww神邏輯好棒棒喔wwww (dubJozwE 18/08/12 19:44)
(゚∀゚)<: nYf5LvYI連理解能力都欠缺的人怎麼講都叫不醒啦 (Y/u5dplg 18/08/12 19:45)
(゚∀゚)<: 看樣子很多人連火燒山的噗都沒看完 ,幫你們複製貼上不用謝「可以的話請大家幫我在時代力量FB底下的留言按個讚, 或是大家直接用留言告訴他們這樣多讓人不爽!!!!!!!!」 (nYf5LvYI 18/08/12 19:45)
(゚∀゚)<: 她這樣做哪裡不妥了wwwwww不高興不滿意難道不用說嗎?你真的很神奇耶nYf5LvYI (Y/u5dplg 18/08/12 19:47)
(゚∀゚)<: 這噗主都主動去了解 聲明也講得很清楚 麻煩昌粉們理智點好嗎 (dubJozwE 18/08/12 19:47)
(゚∀゚)<: 她這叫做「鼓勵」大眾表達他們的不滿 乾抹黑什麼事wwwwwwwwww (Y/u5dplg 18/08/12 19:48)
(゚∀゚)<: 昌粉好了啦 (Y/u5dplg 18/08/12 19:48)
(゚∀゚)<: >nYf5LvYI 原來對時代不爽不能請大家去FB表達意見喔 那以後大家對時代有意見都不能說喔 因為說了就要被逼道歉wwwwww (dubJozwE 18/08/12 19:49)
(゚∀゚)<: 對時力不爽就 (dnMAtlRk 18/08/12 19:50)
(゚∀゚)<: 直接說不想看到他們就好,找一堆理由 (dnMAtlRk 18/08/12 19:51)
(゚∀゚)<: 你看 又在跳針了 (Y/u5dplg 18/08/12 19:52)
(゚∀゚)<: 再啦幹 選字 (Y/u5dplg 18/08/12 19:52)
(゚∀゚)<: 嘿,原來直接咬定沒時力沒申請而且一定會造成巨大負面影響並叫大家多多去留言表達不爽是鼓勵,我還以為這應該叫帶風向呢。你不就被帶了嗎?你連他們連署內容是什麼都不知道耶? (nYf5LvYI 18/08/12 19:53)
(゚∀゚)<: 給建議當然是很好啦,不過噗浪眾對這噗主有意見並不是因為他提建議而是覺得他態度不好吧? (dnMAtlRk 18/08/12 19:54)
(゚∀゚)<: 晃了一下噗浪有提到這噗主的,每個反的都在說前後態度反差讓人不舒服啊? (dnMAtlRk 18/08/12 19:55)
(゚∀゚)<: 沒申請早在警察來的時候他們就會被趕走了。然而消失的是餐車不是連署攤。咬定時力沒申請還搬集遊法出來喔?支持噗主就要把第一個噗仔細看完啊 (nYf5LvYI 18/08/12 19:55)
(゚∀゚)<: 你要聽實話嗎 我被燒到的時候 對方確實跟我講平權wwww我現在回想起來 那傢伙居然連自己偶像做什麼聯署都說錯也真的是滿瞎的啦 (Y/u5dplg 18/08/12 19:55)
(゚∀゚)<: 我不是那個人,但你這樣說我也覺得他很蝦 (nYf5LvYI 18/08/12 19:59)
(゚∀゚)<: 這種的就別理了啊www (dnMAtlRk 18/08/12 20:00)
(゚∀゚)<: >nYf5LvYI 所以這兩天真的有警察到現場嗎? (I1jrvo1Q 18/08/12 20:04)
(゚∀゚)<: 我的立場很明確,一次講清楚好了,有合法申請也有得到校方和主辦同意的擺連署攤,就算是萌萌也不能阻止他們擺設的權利。覺得不滿的人當然可以去反映,但不是用帶風向跟造謠的方式 (nYf5LvYI 18/08/12 20:05)
(゚∀゚)<: 真心覺得很好笑,婊人態度差,但是對方改用理性的態度時又要婊人前後不一,這邏輯到底......? (I1jrvo1Q 18/08/12 20:05)
(゚∀゚)<: 火燒山這次的噗主就是牽扯到了這樣的行為,所以才讓我覺得需要對時力道歉,即使沒道歉也要為自己的言論造成了恐慌負責,因為確實有很多人受到了影響,直接打電話報警的也有。 (nYf5LvYI 18/08/12 20:06)
(゚∀゚)<: 我不說讓「人」覺得是因為我不能代表其他人立場,這只是我自己的想法,當然無論如何都要扯我是昌粉就隨便了 (nYf5LvYI 18/08/12 20:06)
(゚∀゚)<: 噗主提出了他的說法表示沒有造謠,至於帶風向,為什麼只怪噗主帶風向婊時代,卻沒怪時代的人帶風向婊噗主? (I1jrvo1Q 18/08/12 20:07)
(゚∀゚)<: 我倒是很佩服噗主,這年頭做創作能破千粉還敢光明正大表達自己想法的大大很少了,場前又要準備顧攤又要面對這些壓力看得很心疼 (I1jrvo1Q 18/08/12 20:09)
(゚∀゚)<: >I1jrvo1Q 場外有警察晃過 (nYf5LvYI 18/08/12 20:09)
(゚∀゚)<: 覺得心疼可能也是我自帶粉絲濾鏡吧,但多年以來一直很欣賞噗主率直的個性,這次的聲明已經證明了他也有在反省和成長,只希望噗主不要因為酸民硬要找人送上火刑台就不敢再繼續率直了 (I1jrvo1Q 18/08/12 20:13)
(゚∀゚)<: 帶風向煽動群眾去FB嗆人,事後裝中立理性還不用道歉真的是好棒棒,跟記者有87%像,製造混亂後就拍拍屁股走人 (NLe7tRX6 18/08/12 20:22)
(゚∀゚)<: 哇噗主帶風向要道歉時代的人帶風向罵噗主就不用道歉 雙重標準好棒棒喔不愧是昌粉 (UEDgfbQ6 18/08/12 20:27)
(゚∀゚)<: 如果這噗主的粉絲都跟你一樣愛貼標籤的話,我只能說物以類眾啦 (NLe7tRX6 18/08/12 20:30)
(゚∀゚)<: >NLe7tRX6 雖然不是噗主粉,但私以為噗主主動去找時代的人溝通並發表了後續聲明和道歉,要說這是"製造混亂後就拍拍屁股走人 "似乎有點強詞奪理......? (9xk8ulSU 18/08/12 20:35)
(゚∀゚)<: 此外搜尋了一下河道,噗主發了聲明後除了少數人士堅持要噗主道歉以外,似乎檯面上也沒什麼討論了。 (9xk8ulSU 18/08/12 20:41)
(゚∀゚)<: 既然事情已過雙方也有了聲明和結論,身為局外人的我們何不順其自然讓事情落幕呢? (9xk8ulSU 18/08/12 20:42)
(゚∀゚)<: 噗主在那邊帶風向謾罵,事後又來收割有夠噁,還呼籲大家要了解在發言,然後她自己又做了什麼? (ZNgdVHsc 18/08/12 22:54)
(゚∀゚)<: 好像前天謾罵的自己不存在一樣 (ZNgdVHsc 18/08/12 23:04)
(゚∀゚)<: 所以只有噗主罵,某政黨成員或是支持者就沒有人酸噗主什麼嗎?雙重標準真是嘿嘿 (tRyU2reM 18/08/12 23:09)
(゚∀゚)<: 事情都已經落幕了真要噗主道歉的話某政黨自然會去討,還輪得到其他人來逼噗主道歉嗎 (tRyU2reM 18/08/12 23:10)
(゚∀゚)<: 然後時代出來講情緒發言的人和噗主是同一個人嗎?他不道歉你也沒理由道歉是什麼幼稚的邏輯? (ZNgdVHsc 18/08/12 23:12)
⊂彡☆))∀`)<: 這串上面的正反方跳針跳到我覺得很甜很傲嬌是不是我的錯覺啊...好啦好啦一起去旁邊喝沙士消消火氣啦 (LbfbP1BY 18/08/13 00:37)
(゚∀゚)<: 重點是你們只要求噗主道歉啊?今天又不是當事人某政黨要求他道歉為什麼旁人一直在要求???人家都已經私下解決事情了是你們這些還一直吵 (ygKE82Kw 18/08/13 08:59)
(゚∀゚)<: 好像不把噗主逼得出來道歉你們好像不甘願似的,你們要討厭就討厭但沒必要每個都要照你們的想法走 (ygKE82Kw 18/08/13 09:00)
(゚∀゚)<: 說別人幼稚之前先想想自己有沒有一直強迫別人接受自己的意見,不要別人不接受就說別人怎樣那才叫幼稚 (ygKE82Kw 18/08/13 09:02)
(゚∀゚)<: 老實說A道歉跟B道歉本來就是兩回事吧,覺得B很幼稚亂攻擊該向A道歉跟A該不該道歉應該不是有前後因果直接關係的吧,有做錯就該道歉啊不管A還是B (/U6ddRXY 18/08/13 09:45)
(゚∀゚)<: 硬要說怎麼只罰我不罰他,就是很小學生邏輯啊XD 不爽就去檢舉對方,但這也不會讓你變比較對好嗎 (/U6ddRXY 18/08/13 09:46)
(゚∀゚)<: 純路人,只是奇怪,事情是因噗主而起,因此激起路人或者時代粉不滿,請噗主負責是正常;即便反噗主的人態度不佳,也是因為噗主先造成恐慌不是嗎 (8dRUoYfY 18/08/13 09:52)
(゚∀゚)<: 說噗主已經道歉,其他人也要對噗主道歉是什麼邏輯?(不討論兩邊言語暴力、人身攻擊者,哪個立場都一樣,本來就不應該做) (8dRUoYfY 18/08/13 09:54)
(゚∀゚)<: 我是認為在公眾場合進行號召者,有一定號召力時,結果不如預期,那號召者本來就必須為自己做的決定負責 (8dRUoYfY 18/08/13 09:58)
(゚∀゚)<: 我是ZNgdVHsc,我從頭到尾都沒叫噗主道歉,我只是認為噗主態度很差,而且不願意跟對方道歉的理由很爛而已,有人要把我歸類成逼噗主道歉我也是醉了 (iJYTGErc 18/08/13 10:26)
(゚∀゚)<: 不認識噗主,不過時代力量這次場前處理的方式讓我決定再不幫他們拉票了。平權跟勞權還是會支持,兩回事。 (a5UUO7s. 18/08/13 11:20)
(゚∀゚)<: https://www.plurk.com/p/mw9yg9 某群要噗主道歉的是在這噗裡被拉過去的吧 (TXAAJuiA 18/08/13 11:44)
: 一堆人只檢討噗主態度差還自以為正義wwww (1k58Wnyw 18/08/13 12:00)
: 時代自己先引火來燒,上次就被燒過了只是這次不是匿名版而是公開帳號的人在講 (1k58Wnyw 18/08/13 12:03)
: 接著粉粉們就開心的去解決提出問題的人了,都沒想到要去解決問題,呵呵 (1k58Wnyw 18/08/13 12:06)
(゚∀゚)<: 樓上說這種話之前先往上看看當初的討論吧 (/U6ddRXY 18/08/13 12:27)
(゚∀゚)<: 就個人而言,一直是站在只要不造成太大影響就沒差的立場,雖然覺得時力沒有及早釋出活動資訊與安排是個問題,不過就結果論來說起碼這兩天是真的沒出什麼大紕漏,單就這層面覺得就OK了 (/U6ddRXY 18/08/13 12:35)
(゚∀゚)<: 當然其中一些支持者(或工作人員?不是很確定)言論不是很OK,但也覺得兩邊都半斤八兩,愛開地圖砲非我族類的都是酸酸這種話還是省著點吧,不選擇理性討論只會讓人反感而已 (/U6ddRXY 18/08/13 12:38)
(゚∀゚)<: 當然我相信絕大部分的人理性或是只是路過看戲的路人而已,真正極端的人兩邊都應該算是少數的吧... (/U6ddRXY 18/08/13 12:39)
(゚∀゚)<: https://www.plurk.com/p/mwexiy (TXAAJuiA 18/08/13 16:19)
無標題 無名 ID:7NFAwLcwNo.2574回報6推文
>>No.2459
附上國昌CWTD2FB貼文

上午的公館,雨真的好大。
感謝天公賞賜了一段空檔,讓我不僅可以履行承諾,也再次享受快樂時光。

Roy Mustang與海江田,雖然存在著宛如月亮與太陽的反差,前者陰沈,後者陽光;不過,兩位都是沈著冷靜的理想主義者,也都為了文明與和平而奮鬥。

大佐給我的感受是:在冷酷又略帶工計的外表背後,其實他深深瞭解,在其所身處的現實世界中,為了達成目標所必須選擇採取的手段。

我知道自己沒有馬斯坦古帥氣,但夥伴們真的很認真在努力縮減期待的落差。老實說,我也是親身經歷這個過程,享受成果帶給自己的滿足感,才真正體會參與cosplay 的喜悅。

謝謝上午前來交流的朋友,也預祝下午CWT活動順利。
期待下次還有機會再相見!

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中年的大佐www(壞
收起推文
1推省略……
⊂彡☆))∀`)<: 變成下雨天的大佐惹... (XySFes4I 18/08/12 23:20)
(゚∀゚)<: 看噗上有的其他照片感覺出的還不錯XD有兩張雨中撐傘的拍的不錯 (EGLx5Tk6 18/08/13 03:42)
(*´д`)~♥: 雨中背影那張真的不錯 (/NYeMlz2 18/08/13 12:34)
(゚∀゚)<: 大佐算陰沉嗎......不過雨中撐傘那張真的挺還原的 (40ash3n6 18/08/16 01:04)
(゚∀゚)<: 後段劇情越來越沉重就感覺凝重吧,雖然劇中角色都會適時搞笑但整部作品其實是蠻沉重的背景... (R8/PPJ0. 18/08/16 09:54)
(゚∀゚)<: 覺得大佐是有城府的大人 平常的搞笑有一部分是裝出來的沒錯 但用陰沉形容不太適合 (CnO.aE8c 18/08/18 23:52)


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