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有關透明壓克力 無名 ID:4p0gT13UNo.2523回報19推文回應

想請問一下有印過透明壓克力的各位~
是否有感覺透明壓克力印出來都會比原圖顏色深?

目前在思考要印不透明還透明壓克力
把以前買過的各種壓克力翻出來看後發現
透明壓克力的顏色都較顯暗
因為本身很在意顏色 想請問這是正常的嗎?

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14推省略……
: 透明的那樣很正常啊因為是直噴壓克力的,不透明是印在紙上的當然顏色比較像你螢幕看的那樣 (QAGwM/ps 18/07/07 17:25)
(゚∀゚)<: 顏色深沒有一定吧直噴主要不是影響細緻度嗎 (Sw/Dvlgo 18/07/07 23:53)
(゚∀゚)<: 太深可能是用色本來就偏深,螢幕上看深色你可能覺得還看得出差別,可是印出來就不同了 (iGQhtUZ6 18/07/08 01:59)
(゚∀゚)<: 如果可以試印就試印,你問的問題其實應該要問你要訂的店家比較清楚,跟團的只能看別人心得,每家印出來的絕對不一樣 (iGQhtUZ6 18/07/08 02:00)
(゚∀゚)<: 找中國廠印過,顏色沒偏深還偏亮色差,所以你這樣問根本問不出答案 (iGQhtUZ6 18/07/08 02:02)
: 既然都印過多次有經驗了,如果都是找同一家做的話,下次開始送件前將顏色調淺調亮不就解決了嗎? (Ip2wCi0I 18/07/08 09:43)
: 抱歉看錯原PO是"買"過很多不是"做"過很多,眼殘請原諒QQ因為現在壓克力印廠太多機器和做法也都不同,真的要實際試印了才會知道效果 (Ip2wCi0I 18/07/08 09:45)
(゚∀゚)<: 要看1. 你顯示器色差對比和亮度?2.你看圖時環境的亮度?3.哪間店做的?4.你有沒有打樣。 (gPUV16wQ 18/07/08 11:24)
(゚∀゚)<: 個人做過很多,大陸日本台灣都分別做過好幾間不同的廠,偏亮偏暗、色偏、高光損失或暗部損失都發生過,你這樣問真的問不出結果的。 (gPUV16wQ 18/07/08 11:25)
(゚∀゚)<: 就算本身材質印起來偏深,但印刷廠也會自己調整檔案設定來應對,不過也不是每個都會這樣,所以還是自己試印看看比較準XD (ZhyiYdHg 18/07/09 14:35)
(゚∀゚)<: 造成色差的原因太多了,同個檔案用不同的機器、不同的媒材,印出來的結果都不一樣。 (mnE00X.A 18/07/16 01:06)
(゚∀゚)<: 如果檔案用到一些金屬色與螢光色 那一般印刷油墨也是印不出來的 (mnE00X.A 18/07/16 01:17)
(゚∀゚)<: 然後很多顏色 檔案轉成CMYK,顏色一定有色差,只能取相近色而已 (mnE00X.A 18/07/16 01:21)
(゚∀゚)<: PANTONE 都會因應不同材質會有不同的色票了 (印在紙張/布上都有不同的色票 也是不能互相轉換 只能找最相近的顏色 (mnE00X.A 18/07/16 01:22)
(゚∀゚)<: 真的很在意顏色 就找有提供壓克力印刷sample的廠商(通常那是要錢的) 它們會給你電子檔 還有實體的壓克力印刷sample 讓你去對照有/無白墨 不同透明度實際印起來是怎樣 (mnE00X.A 18/07/16 01:26)
(゚∀゚)<: 製作時用滴管選電子檔的顏色去畫 或許螢幕看到的顏色會跟壓克力色票sample上不同 但sample 的顏色會很接近最後你印出來的顏色 (mnE00X.A 18/07/16 01:29)
(゚∀゚)<: 然後 印刷裡面 cmyk 本來就沒有白色 紙張印刷品看到白色是紙張本身的白色,而非印刷的 (mnE00X.A 18/07/16 01:33)
(゚∀゚)<: 所以沒有加白墨托底的壓克力 他整個顏色的鮮豔程度 本來就和你在螢幕上 有白色背景當底圖有差 (mnE00X.A 18/07/16 01:35)
(゚∀゚)<: 您可以去參考一些壓克力/透明貼紙 加白墨托底的差異 案例 看看是不是你說的「比原圖顏色深/暗」就是沒有加白墨的 (mnE00X.A 18/07/16 01:41)

原創女友 無名 ID:JP7kKLNUNo.2517回報21推文回應

最近一直看到各種原創女友寫真本的宣傳......
這種類型算是同人作品嗎?
覺得cos寫真書還沒算ok,但原創女友到底是什麼概念
已經很久沒跑場次了,一眨眼間就變成不認識的形狀了呀(感嘆)

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16推省略……
: 這是COS圈範圍的事了 (PF0TIDjI 18/07/05 00:35)
: 先去理解一下什麼叫同人好嗎 (Hj3pLrS. 18/07/05 09:23)
(゚∀゚)<: 不就是有主題的cos寫真書而已嗎?是沒看過場次賣cos書嗎 (.1JcAuWM 18/07/05 09:43)
(゚∀゚)<: 第一次知道這種東西,男性向夢女...夢男子??? (zG0FWFgg 18/07/05 10:00)
(゚∀゚)<: cos寫真本算同人,但原創女友就有點微妙,有種戴個假髮穿個比基尼那種市面上那類的寫真集,先說我沒惡意,純感覺 (ABhmu4tE 18/07/05 11:00)
(゚∀゚)<: 同人這詞就只是一個跟同好交流的概念而已, 題材沒有那麼受限啊, 願打願挨就好 (4TJtUB7g 18/07/05 13:33)
(゚∀゚)<: 所以問題是cos自創角吧?這自己估狗就很多討論了,有實際設定跟主題其實沒差,反正同人也就只是跟商業相對的意思而已 (.1JcAuWM 18/07/05 16:57)
(゚∀゚)<: 剛想了一會,不就是一般的攝影寫真書嗎? (0pMSuyek 18/07/06 08:51)
(゚∀゚)<: 1JcAuWM 也不是自創角吧感覺沒有特別設定角色什麼的 就是一般主題寫真書 (Sw/Dvlgo 18/07/07 02:50)
(゚∀゚)<: 同人誌=自費出版。真的不用管人家愛出什麼,要出拉麵寫真也行啊,書名;你的拉麵寫真本XDDDDDD (gPUV16wQ 18/07/08 11:27)
(゚∀゚)<: 也有人出食譜啊XDD同人就是自費出版而已,不喜歡不要買而已,你的形狀可能一開始就有點問題 (3AzrpyYc 18/07/08 17:19)
(゚∀゚)<: .1JcAuWM)我不太確定你說的是哪個啦,但如果是google第一筆那個確實看起來有角色設定與背景故事啊? (dzvzj71c 18/07/08 19:58)
(゚∀゚)<: 雖然看來就只是單次使用型的人設,但人家確實是自己創作出來的角色啊 (dzvzj71c 18/07/08 20:01)
(゚∀゚)<: 如果說設定太少沒有故事就不算原創角色,那場上應該很多作品都out了。反正也是自己自費出的,也沒抄襲沒幹嘛什麼的,不喜歡就不買就好啦XD (dzvzj71c 18/07/08 20:04)
(゚∀゚)<: 多到可以辦寫真only了 (FKPP9/NM 18/07/13 18:40)
(゚∀゚)<: coser only到底有沒有搞頭啊,每次都會有些不自愛的coser嗆說同人場的人潮是他們帶來的,好想看純coser的販售會(?)喔 (fzDkzKws 18/07/14 00:22)
(゚∀゚)<: coser的販售會感覺會變成各種爭奇鬥艷的小模攝影會 (ArGSzobc 18/07/14 19:44)
(゚∀゚)<: 可能每攤旁邊都要開一個空間拍照和放大刊版 (/P/9hLXM 18/07/17 00:03)
(゚∀。)<: 每個人一小塊獨立的攝影布景(或是一群人合攤),讓攝影師們可以排隊拍照,旁邊也依舊可以擺攤販售寫真本,另外也可以有些許的cos周邊攤......腦洞了一下大概是這樣,雖然我不是coser就是了 (FrcXwiaE 18/07/17 09:17)
(゚∀゚)<: https://twitter.com/nazotya/status/1021735530151600128 原PO看到這個會不會感嘆更深 (AIgdg7J. 18/07/24 21:06)
(゚∀゚)<: coser only不是也滿多場的嗎(? 還有入場須滿18的場wwww 好奇的可以去逛逛ACC或GJ的CF之類的,還可以順便去拍作畫參考 (pvKRuRVQ 18/07/30 20:40)

累覺不愛 無名 ID:w80DGxO6No.2451回報22推文回應

想問一下大家,喜歡一個作品大概可以喜歡多久啊?
如果知道自己大概只會迷一個作品兩三年,那還會想繼續這樣下去嗎?

兩三年說不定還算長的,有些作品可能半年就退燒了
(退燒=以前每天都可以發萌文+產糧,但隨時間過去或原作沒進展就逐漸冷掉這種感覺)

這種情況如果重複個4~5次,人生也邁入30代,大家還敢繼續愛嗎?會不會年過3x歲後覺得如果把時間用在經營自己現實人生上比較好?

有點迷惘就是,因為發萌也要花很大的力氣,交流跟產糧這種事也只是一時的,能交到一輩子朋友的機會不高,就算真的成為一輩子的朋友,後來萌的東西不同大概也就各自過自己的生活,同人創作的未來作為生活點綴是不錯,但投入太大心力會不會換來一場空啊?

好像是有點沉重的話題,對不起。但我真的有點想知道別人怎麼想的

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17推省略……
(゚∀゚)<: 20代,喜歡上一個作品大概可以跟人一起燒個一年左右,同好朋友們漸漸退坑就繼續默默喜歡至少2~3年以上。 (rn1MDe5Y 18/06/08 18:30)
(゚∀゚)<: 投入心力會不會變成空覺得看各人,這邊文火慢煮慢慢產糧反而越燒越旺了XD自己玩得開心最重要啦。 (rn1MDe5Y 18/06/08 18:31)
(゚∀゚)<: 剛變魔法師,對我來說持續燃燒最久的是APH,有5年,但之後的番大概不到半年就退燒了,大多數的愛都沒有辦法燒到想出本 (.zLEMjkY 18/06/08 19:11)
(゚∀゚)<: 反而一些懷舊番有進進出出,但也沒有燒到想為它出什麼就是了 (.zLEMjkY 18/06/08 19:12)
(゚∀゚)<: 個人是可以喜歡很久的類型吧......不論是動畫還是遊戲或者漫畫,隨便都fo超過六年,只是真的都沒有特別想二創的執行力,趕鴨子上架也無效(窗了) (HwZkOk1k 18/06/08 19:17)
(゚∀゚)<: 我個人大概是喜歡一部作品3年,然後會慢慢淡掉,但有時候會在很意外的時候又回萌,只能說一切都很難說,像現在哪知道因為看了影片又回去萌十年前愛過的作品了XDrz (VhiW8BZ6 18/06/08 19:43)
(゚∀゚)<: 創作大概一年就累了,但用錢支持官方大概可以撐個三五年 (4o72gk9k 18/06/08 20:30)
(゚∀゚)<: 很多作品都是自己早沒在二創了但有繼續花錢在官方物上面 (hHp6qHt. 18/06/08 21:12)
(゚∀゚)<: 身為作者如果不抄襲盜用欺騙,和人交往都是真誠,就算熱情退了、圈子換了又如何呢,過去創作的都變成0了嗎?是什麼讓你有現在的成績的?真的只會換來一場空嗎? (JduewXo6 18/06/08 21:59)
(゚∀゚)<: 曾有從國一喜歡+燃燒到大二的作品~原因1是原作還在持續連載 (一旦完結就滿容易退燒的);原因2應該是那段時間我看的作品較少,所以才能專一地喜歡&創作 (4i/omY0M 18/06/08 22:03)
(゚∀゚)<: 順便一提,因為是冷門CP,老實說那段時間同吃CP的人屈指可數~後期推燒後對自己竟然可以喜歡這麼久也滿驚訝XDDD (不過也被朋友說過喜好很專一就是) (4i/omY0M 18/06/08 22:06)
(゚∀゚)<: 後來跳另一個CP坑也是喜歡了至少6年以上 (現在進行式);喜歡某個東西跟現實沒有直接衝突吧?對我來說較像心靈綠洲,沒有綠洲我反而會覺得人生好累&沒有動力賺更多錢(買周邊&出本) (4i/omY0M 18/06/08 22:11)
(゚∀゚)<: 另一部分可能是我身邊朋友都喜歡看我的創作,即使不是他們的本命CP,卻也會給我各種回應。這大概也是我繼續喜歡+創作下去的原因之一吧~ (4i/omY0M 18/06/08 22:14)
(゚∀゚)<: 可是人都是吃碗內看碗外的,你走入家庭,或去其他運動興趣社團,一陣子之後一樣會感到厭煩心累(因為也差不多日復一日),而且其他興趣圈也是一脫圈後圈子裡的朋友就會很難交流的情形 (gnxesHoo 18/06/09 01:13)
(゚∀゚)<: 我並不覺得這種情況是"換個圈子"就會改善的。但如果你說怕投入心力太多沒有回報的話...也許你可以從現在開始穿插交替每個圈子都去玩一下(?)我認識很多現充大多也是這樣的 (gnxesHoo 18/06/09 01:14)
(゚∀゚)<: 說穿了,人生的確就是找一些自己覺得有意義的事情浪費(消磨)時間呀,想開一點吧 (gnxesHoo 18/06/09 01:16)
(゚∀゚)<: 當然也許也會有去了別的圈子才發現自己不適合,最後又被打回同人圈的情況(例如我,曾經想認真經營人際但最後還是(ry。心碎一地的時候看看新番跟追劇才又感受到人生美好(?? (gnxesHoo 18/06/09 01:24)
(゚∀゚)<: 話說最近有很多比較有年代的作品官方都帶頭炒冷ㄈ...我是說懷舊,一炒才發現原來自己還是愛慘,可能就只是情感有高低起伏吧 (rw65M9Tc 18/06/13 18:51)
: 真愛過的經典作品怎樣都還是在心裡有一席之地啊 (kuC5AGOA 18/06/27 20:34)
(゚∀゚)<: 最近這年各種20周年爆發呢 (qqyOA7nU 18/06/27 21:12)
: 有三部作品我喜歡了10年以上,每次重看都會重新沉迷到又開始找周邊來收,真得很喜歡的作品真得怎樣都還是喜歡 (zim9fVbw 18/06/28 16:54)
(ゝ∀・)<: (懷念)高中快畢到大學生涯那幾年真是在同人圈待的最愉快的日子,再回頭已經是中年人,原來我也曾經稚嫩當年彷彿有燒不完的熱血www (3kkU4Ta6 18/06/29 15:53)
無標題 無名 ID:Wm/VZ4CwNo.2452回報推文

個人大約持續喜歡兩年,然後就慢慢有點退燒了......
原po想的問題,自己也有想過。但喜歡就是喜歡,如果覺得還要產糧太費心力,那當純讀者單純看原作也沒可以的啊,至少懷有喜愛作品的那個心情的當下還蠻開心的,只不過想投入多少心力我覺得是可以自己再衡量的。
自己也是持續了很長一段時間的同人創作,覺得真的耗費太多心力在上面感覺累了,所以想減少創作,但並不是就不喜歡了,也不會說因此就不想再喜歡什麼作品了,畢竟人生裡如果沒有甚麼喜愛的東西(作品),那樣的人生得多無趣啊?
只是單純欣賞作品,不進行同人創作的話,其實感覺就不會占用過多時間,就能把時間拿去經營現實三次元生活了。
還有交到一輩子的朋友,這跟二創交流產糧什麼的其實沒什麼關係吧,我覺得出社會後就很難交到一輩子的朋友了,沒有非常用心經營自己的人際關係的話,個人覺得能一輩子作朋友的機率本來就很低。
大部分的人能保持長久朋友關係的,也多半都是同學居多吧,出社會後就是那樣了。
如果覺得投入太大心力換來一場空,真的可以不用勉強啊。基本上我覺得會考慮到這些,代表本身對於同人創作的愛與熱度都在降低了,這種情況下不繼續投入心力也是很正常的,畢竟年紀漸長需要背負的各種壓力也就越多(家庭、經濟、職場、人際等等),如果覺得繼續投入同人創作讓自己累了,那就放鬆下來,作自己現在更想作的事就好了。不用給自己太多心理負擔。

無標題 無名 ID:MdMcp0MYNo.2453回報3推文

我喜歡東西是一但屬於很喜歡的話就很難放下的情況
就有國中喜歡上的東西現在跟原PO差不多年紀了還是很喜歡XD
現在新的東西反而不容易迷上
舊的東西只要還沒完結就一直喜歡下去
老實說
看到很多原本一起迷的同好最後一一跳坑離開
只剩自己在那邊一頭熱
雖然還是會發現新的夥伴,但機率低
對很多人來說就是雖有好感
但也沒有太多的精力再去燒了
這樣其實也很孤單,覺得自己為什麼不能隨著潮流一起走
不過好處就是藏品無須換血
然後以前年輕時沒辦法買的東西現在可以動用大人的財力去收XD
所以凡事都有好有壞,倒不覺得迷很短就是很虛空之事
只要當事人有在這些過程產生幸福感那也就夠了
愛不輕易退也有錯覺覺得好像創作以後再說都可以
但其實就一直拖延下去
另外就現實層面來說
像同人場現在去已經沒有以前的激情
也買不太到糧,出角也捕捉不太到同好XD
然後一些文圖看久了套路也覺得膩了
覺得除非自己以創作者的身分參與或許才會比較有樂趣
但無奈自己的創作目前很渣,沒啥人認同
覺得自己也很沒用,年紀一大把了在同人場裡卻一直都很廢的地位
有點想離開圈子,可是又覺得這樣就輸了XD
對原PO這個話題心有所感~也請大家開導開導指教

(゚∀゚)<: 前半覺得很像自己夢遊發文XDD 經歷好幾輪剩自己在坑底也是覺得很累 (mxg52IeI 18/06/08 23:22)
(゚∀゚)<: 自己夢遊發文+1 不過看開了自己開心比較重要XDDD (Y2tmPFwg 18/06/09 11:26)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 一瞬間還以為自己夢遊PO文 (KJFNY9jM 18/06/10 13:51)
無標題 無名 ID:sb6CsUTQNo.2454回報19推文

我是原PO,謝謝大家的回應。
其它沒回到的留言也都非常感謝,看了有被安慰到。

>rn1MDe5Y
嗯嗯,我也覺得自己玩得開心很重要,但就是開心歸開心,
站在新坑的入口,就想起以前投注了這麼多愛的,終究還是會變成舊坑,然後迷惘。
重覆太多次心臟有點痛,對於要不要跳坑覺得猶豫。

>JduewXo6
說一場空是有點誇張,但因為才能不足以用來當全職餬口或額外增加多少收入,就只是興趣。
而這個興趣其實很耗時間跟生命力,年紀越大越有種我在幹嘛的感覺,
同樣的時間跟精力花在無腦發萌創作上,也許不如去接外包還是去運動健身,類似這種感覺吧。
而且在換圈的時候就有種,啊我背叛了以前的小夥伴...的哀傷感,
好像懂為什麼日本太太脫坑就直接換筆名跟社團名稱。

>4i/omY0M
真的,學生時代看得作品不多,都可以燒好久,身邊有可以支持自己創作的朋友也很棒,羨慕。


>Wm/VZ4Cw
謝謝長文回應,我應該就是想聽到這樣的話,知道不是只有自己在面對這種事情感覺真好。
因為學生時代很閉俗的緣故,長久朋友都是因為興趣認識的,不過年紀漸長也就越行越遠了。
雖然還是會聊天會吃飯,但覺得間隔拉得很開,雖然想靠新的興趣交新朋友,但也覺得那幹嘛不把時間用去聯繫以前的朋友。
結果根本就還是一個人在家打電動看新番,一番熱血想創作時又覺得,我是不是在浪費時間跟生命啊。
就上來發問。不過也懂,所謂年紀漸長背負的壓力越多,有時間投注在創作上,
是否去多學幾個新技能以圖加薪還是加強語言能力,增加職場競爭力比較好?甚至找個人共組家庭也是一條路。
理智跟感情的拔河,沒辦法像2X代那麼自由奔放的燃燒熱情了。

>MdMcp0MY

嗨嗨您好,看到同年代的真開心,對耶,自己賺錢最開心的就是自己想買什麼就買什麼,
不過家裡空間有限,買新的時候還想順便清掉部分舊的,
清理時就會有一種,啊這些都是我過去的人生,結果就多買個櫃子放。
作為老坑守墳人這點也很令人崇敬,當新手的燈塔也不錯啊,那圈子有您真好。

而且同樣作為同人場的地縛靈,也是每年都會參,但漸漸不知道自己來這邊幹什麼。
出COS也差不多,用心裝扮到場外找朋友聊天(然後熟人漸漸看不到了),閒晃等人拍照(超空虛),還不如在家睡覺。
對您說的事情真的超有同感,自己也覺得自己滿廢的,但喜歡這個場內的氣氛,就一路也是待到現在。
只好跟您互相勉勵,不管有用沒用,只要還有愛跟熱情,大概持續下去也沒什麼不好吧。
反正人生不就這樣,盡情花在自己喜歡的地方也沒什麼錯。

抱歉結論很廢,想想台灣的同人世代應該也逐漸邁向3X~4X歲,
只是想聽聽別的貴腐人是不是跟我有一樣的迷惘,浪費空間無病呻吟真不好意思。
現在看一堆重拍的舊作就有種,啊,原來已經過了近20年的感覺。

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14推省略……
(゚∀゚)<: 大膽猜想原po應該沒正職工作吧 才會一面把畫圖當重心又畫不夠好而產生壓力 試試先去找正職吧 生活有了穩定你才不會對創作遲疑 (/kQ4GqLM 18/06/09 11:50)
(゚∀゚)<: 如果你有正職 那我是覺得可能心態要調整一下 發萌和創作原來是比運動和學語言還不堪的東西嗎?也許你真的不適合這項休閒了 (/kQ4GqLM 18/06/09 11:57)
(゚∀゚)<: 對/kQ4GqLM說的有不同的意見。這種苦惱跟有沒有正職工作根本沒關係啊,自己工作八年了,也是跟原po有相似的感觸。 (HXaBF8PQ 18/06/09 11:58)
(゚∀゚)<: 自己在二創圈混得也還行,基本收支平衡,碰到熱門的也會小賺一筆,但讓我迷惘的也只是投入的時間過多,有時很想把這些時間拿去加強自己在職場上的能力 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:01)
(゚∀゚)<: 有時也會懷疑投入這麼多心力到頭都是一場空。但也覺得自己不用想太多,經歷過的會存在記憶裡,不會真的完全消失。 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:02)
(゚∀゚)<: 覺得原po的想法,只是到了一定年紀以後容易產生的感慨,像我身邊3x還有在創作的朋友其實也多少有點這種情況,明顯在創作上退燒,專注在三次元生活了 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:03)
(゚∀゚)<: 覺得應該是有一定年紀後精力&身體狀態下滑,各種生活壓力又越來越大,逼著沈浸在二次元的自己不得不面對三次元的現實了,這樣的感覺 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:07)
(゚∀゚)<: 而且扯到發萌創作,比運動學習還不堪這就扯太遠了,原po完全沒這麼說吧(當然你非得往那種方下想也沒輒)嗜好跟生活需求是兩回事啊 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:11)
(゚∀゚)<: 也是有年輕時為了拼事業反而年紀大了才懂得要適時創作的人啊 我不覺得跟我說得第二行有衝突 你怎麼對待二次元完全取決你的心態 (/kQ4GqLM 18/06/09 12:15)
(゚∀゚)<: 我說得是比較犀利啦 不過溫柔的話上面也一堆人在說了 不差我一個 總之看你們自己怎想了我也只是提供一個看法罷了 (/kQ4GqLM 18/06/09 12:18)
(゚∀゚)<: 既然/kQ4GqLM 也理解每個人的人生都有各種各式各樣的狀況,那也應該尊重原po的想法,而不是突然就說什麼比什麼不堪的,這根本沒有可比性,還讓人感覺懷有莫名的惡意...... (HXaBF8PQ 18/06/09 12:19)
(゚∀゚)<: 我是不覺得你那叫言詞犀利啦,胡亂臆測倒是真的。 (HXaBF8PQ 18/06/09 12:20)
(゚∀゚)<: 我不覺得我有惡意 也沒罵人酸人侮辱誰 說者無心聽者有意就是這樣了 言盡於此 (/kQ4GqLM 18/06/09 12:24)
(゚∀゚)<: 加強職場能力...結果也不見得會反映在"實質發展"上面啊(ex.升遷,加薪)人生什麼都要算得失會很累的 (gnxesHoo 18/06/09 13:40)
(゚∀゚)<: 上一輩也很多人過了庸庸碌碌的一生後才發現不知道自己的興趣是什麼...所以最重要的是勞逸平衡,我可以理解/kQ4GqLM說的,當你生活夠忙之後反而會覺得有時間玩同人是一種享受而不是浪費時間 (gnxesHoo 18/06/09 13:43)
(゚∀゚)<: 個人的經驗很同意/kQ4GqLM說的「不適合這項休閒了」,自己曾有一段蠻長的時間不願意承認已經沒有創作的熱情,然後搞得創不創作心情都很差 (GryXbO.I 18/06/09 22:41)
(゚∀゚)<: 後來調整成不經營社群連圖都很少發,只一年出一本小薄本,就覺得很剛好,既有滿足到創作慾,平時也不會累感不愛 (GryXbO.I 18/06/09 22:45)
(゚∀゚)<: 然後勸原PO若有同好是對你很重要的朋友,不管雙方怎麼換坑還是要好好聯絡感情,亂聊打屁都好,否則等到真的人生離線了的話會後悔的……(經驗談) (GryXbO.I 18/06/09 22:49)
(゚∀゚)<: 我覺得 /kQ4GqLM 說得很實在,原波已經把發萌創作跟運動健身做比較了,他只是順著那個思維去推測罷了。如果同人活動會讓你懷疑自己,表示愛意其實有點減退了,我也覺得的確該思考停止。 (SSOkNnyc 18/06/10 12:03)
無標題 無名 ID:Tsridx8wNo.2455回報5推文

因為這話題太想參與了,可是這一回文可能就超好認的,麻煩不要認我ww
附圖是國小三年級開始的啟萌作,到現在依然是本命,算算也有18年了。

先不說這部作品沒有完結,連有沒有續集都不知道(淚)

我有時候也會有跟二樓類似的想法
>看到很多原本一起迷的同好最後一一跳坑離開
>只剩自己在那邊一頭熱
>這樣其實也很孤單,覺得自己為什麼不能隨著潮流一起走
這個時候會想,雖然在當紅的坑遇到同好很開心,
但在冷門坑(或是退燒已久的坑)遇上同好的那份喜悅,會遠遠大於前者
自然在這個冷門圈會更珍惜彼此吧,我有這樣的感覺。

>雖然還是會發現新的夥伴,但機率低
我就是愛這部作品,我也相信還是有喜歡他的人
我算剛入同人圈不久,但秉持著熱情,我還是畫了他們的關聯作品在同人場上
結果... 還是可以發現不少茫茫人海中的同好
與其為了買氣,能在這圈子見到同好更讓我覺得高興
這份熱情,再過18年大概也不會變XD

不過,洛克人也是那年代的經典,他在我的童年烙下深刻的印象
要我棄坑也很難,真的喜歡一個作品到某種程度的時候,大概就會像這樣吧?
不知道是不是他本身就是經典的關係,要找到同好,說難不難、說簡單也不簡單XD

至於其他作品有沒有也讓我如此喜歡的?
有,從國中就開始喜歡,講出來大概也沒人知道的歐美卡通... 這邊就先打住

年少時喜歡上的東西,到現在快步入30歲了還是很喜歡的作品
是不是因為有部分算是當年的經典作品...?
近代新的作品,有些人反而不容易迷上的原因,可能是無法超越心中經典的關係
我自己的情況是這樣啦

交朋友的情形
因為現在網路發達,交友比以前還要容易
但能不能成為一輩子的朋友...
老實說我看得不重
如果有能因為同樣喜歡一部作品而持續交流的朋友固然好
但如果因為後來萌的東西不同,大家各奔西東,也不用太難過
就當作所有的人都是生命中的過客,,就算你、跟他在彼此的生命旅途中消失了,根本也無所謂。可能分離的當下會覺得可惜,但是時間久了,你會發現少了一個人對你的人生沒有差別。

哎,後面好像突然沉重了,好像有點離題XD

我想說的是,能認識同好很開心,如果能跟他們一起聊喜歡的作品,一起產糧互相餵食,當然是能為你的人生帶來更多色彩。
就算突然分開了,也不要太難過,說不定會在哪天重逢。

我也很懷念,國中時有個能跟我一起廚洛克人的朋友
但在我升上高中後,突然就失聯了讓我有點難過,但這不會改變我對這部作品的愛
我想那位朋友,也可在這世界的某個角落,繼續畫著洛克人也說不定...

(゚∀゚)<: 今天剛好6月9日呢,洛克人之日。元祖都有11代了,X9也不遠了啦撐住ww (7twGvL26 18/06/09 12:43)
・゚(ノд`゚)<: 現實世界也是朋友來了又去,同人圈反倒是認識人的好所在...畢竟回歸現實出社會後生活圈也小得想哭啊~把握當下享受,回頭看看曾經的美好才是真的 (9oH8BW0I 18/06/09 13:58)
(*´ω`*)<: 看到推主的心情,也想起當初愛一部作品而認識其他人,跟其他朋友一起相處的時光。好喜歡那些當下呢~ (9oH8BW0I 18/06/09 14:00)
(゚∀゚)<: 有機會認識好的同好真的是要把握當下的相處時光啊....我只要遇到神經病同好就會想換坑 (Zr21FKMg 18/06/09 23:31)
(゚∀゚)<: 跟樓上無關,但想起被某個很喜歡的同好隨口說很像神經病,只是說很像而已,我發現開始用神經病的標準去看待那位同好......不要常說奇怪的話啊,會被拖累 (0OAVnTsk 18/06/10 09:35)
無標題 無名 ID:soX/Af.2No.2458回報4推文

樓上還好過,我是這一圈的
某製作人持續秀下限砸招牌還洋洋自得
已經死透到對生活絕望了,寫不出任何二創
那些還在產糧的繪師跟寫手的愛真的強

(゚∀゚)<: 同好路過…還是努力相信下一作會更好,共勉之嗚嗚 (EmDKigTQ 18/06/12 00:14)
(゚∀゚)<: 飯塚隆不倒 音速不會好 (W5/kEZuM 18/06/12 01:12)
(゚∀゚)<: 同好來報到,好想影子 (UuY0jyHw 18/06/13 10:04)
・゚(ノд`゚)<: 同好+1,相信未來會更好 (8Wz5mdtA 18/06/13 19:47)
無標題 無名 ID:Vuv.Ve4sNo.2460回報2推文

(覺得有點好認,不要認)

四年前入了一個坑,有創作有花錢
但其中最大的發現是,分析角色心境和在合理範圍內想像其可能性時自己最能樂在其中
從此喜歡二次元的方式有了轉變,開始只抱著純粹欣賞的角度看作品
起初意識到自己或許再也體驗不了以前的熱情和感性時確實有點寂寞
也困惑了究竟何謂喜歡,但覺得現在這樣和角色相敬如賓感覺也挺好的

那坑現況是官方裝死,原作者改經營新坑,以前的同好鳥獸散
我現在還待在坑裡,偶爾創作,不免感到原作能挖的東西有限
但隔一段時間反芻原作還是能回味以前的熱情甚至品嘗到新的樂趣
之後雖然有用新的方式走入新坑,但我還是很高興認識這部對上電波的作品
我不曾擁有過它,也永遠不會失去它

(゚∀゚)<: 不知道是誰但好像知道你在說哪坑..... (lKGfkyZc 18/06/13 14:28)
(゚∀゚)<: 這種作品想的到一個以上呀... (7fVi2Mo2 18/06/16 17:42)
無標題 無名 ID:2cmviktwNo.2508回報20推文

我覺得還能燃起熱情去喜歡一部作品或腳色是好事啊 我大概大學後就不怎麼去著迷過一部作品或是二次元人物了…

大學時代過得不太快樂 出社會做的工作也不喜歡 也切身體會同事就真的只能當同事 下班雖然會跟以前同學去吃飯 但發現彼此已經愈來愈沒話說了

很偶爾才會看看動畫 但對比現實 二次元的美好太超現實了 難以投入 對生活愈來愈沒熱情 還好我跟家人住有人陪伴 不然會愈來愈不快樂吧…

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15推省略……
(゚∀゚)<: 你可以看看致鬱系,然後就會覺得三次元好像還可以了 (8Oq7aEjU 18/06/27 10:07)
(゚∀゚)<: 反而是三次元過得太累想逃進二次元的美好--所以看到虐角色的都想吐他說三次元過得這麼慘就讓他們二次元過好一點嘛-- (vDKcbGW6 18/06/27 12:34)
: 二次元不就是因為有一大堆三次元沒有的美好跟希望所以才吸引人嗎...XD (xCo9DkFs 18/06/27 20:51)
: 但逃避到一種程度,反而會覺得在二次元越快樂,三次元也就越痛苦...... (zAVvb4GA 18/06/28 07:51)
: 也不會耶,二次元就是二次元,只是一時的麻藥而已…--不過確實吸毒完之後清醒的時間會很痛苦的樣子?-- (3twUWcrE 18/06/28 08:53)
: 真的跟吸毒沒兩樣,一恍神就過了好多年啦 (6C/N5iAM 18/06/28 15:17)
(゚∀゚)<: 以前看妖精旋律會感覺好黑暗好可怕 現在再看只覺得是作者個人惡趣味無感像在看戲 反而像那種不畫的漫畫家 東京白日夢女等作者在真實生活中體悟的真實經驗才真的會痛到..... (EdJT3BTQ 18/06/28 22:30)
(゚∀゚)<: 蠻意外這串很多人感覺是為了逃避或麻痺什麼才接觸二次元,我就只當一個娛樂欸??? 就像其他人看小說或戲劇一樣 (osDCav5c 18/06/29 17:42)
(゚∀゚)<: 不過任何ACG類作品對樓主來說已經不能達到娛樂效果的話,那真得別勉強,找其他能抒發壓力的興趣讓自己快樂一點才是最重要的 (osDCav5c 18/06/29 17:48)
(゚∀゚)<: >osDCav5c 因為每個人壓力忍受程度不同吧,我從小在家暴環境長大,要不是動漫遊戲成為暫時避風港救了我對世界的希望...我大概會是身心科門診的常客吧(或早就離開了w (w8FVSRig 18/06/30 13:25)
(゚∀゚)<: 推w8FVSRig 最近也在想到底是動漫界的邊緣人 / 家庭或身心有狀況者多 還是因為是網路可以脫離現實交集圈所以比較敢說出來(? (wn4Fbvwk 18/07/01 04:03)
(゚∀゚)<: 我覺得是網路可以脫離現實交集圈所以比較敢說出來...現實生活中面對面要人家回應這類話題, 對話氣氛太沉重了... (00NeDSqM 18/07/01 16:49)
: 偏偏二次元圈子就是跟網絡文化高度重疊XD所以我覺得不用劃分那麼開 (cHpQVlaw 18/07/01 17:16)
: 現實生活充實的人,其實也不太常上網或把網路看得太重要吧... (H0vQztt2 18/07/01 19:57)
(゚∀゚)<: 歐美在劇情和人物描繪跟他們歐美人的現實差距好像不太大....日系就差非常多,只有學校職場罷凌最真實其他都跟現實日本人差很遠 (Bn/t5y7U 18/07/03 12:07)
(゚∀゚)<: 說歐美差距不大只是不了解現實的歐美人吧...... (fEz6lUGI 18/07/03 16:22)
(゚∀゚)<: 歐美差距不大只是不了解現實的歐美人+1 (dN6Gea0. 18/07/03 17:54)
(゚∀゚)<: Bn/t5y7U 沒有人可以完全理解另一個國家的情形,連日本都一知半解了,就別評論歐美了 (dN6Gea0. 18/07/03 17:56)
(゚∀゚)<: 娛樂的程度每個人不一樣啊,像追星族他們也覺得只是娛樂,特地坐飛機出國看表演也很值得不是嗎 (6mIO8i32 18/07/06 00:21)
(゚∀゚)<: 人生苦短,在能力範圍內可以讓自己快樂就好 (NJ0n4EGY 18/07/06 17:13)

男性向大爆炸 無名 ID:P/xRR3OQNo.2480回報12推文回應

某個男性向本本通路商在敏感時期於噗浪丟核彈
激到女性向整個飛起來幹他
其實他會有什麼下場我是不關心
不過因為他的行為好像讓某些合作通販的男性向大手難堪要選邊站
甚至還有少數女性向作家因為跟他合作也被夾在這風波裡

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7推省略……
(゚д゚)<: 有關鍵字嗎? (.OWdtpls 18/06/23 02:49)
(゚∀゚)<: 他又不是第一天問題發言,跟他合作的繪師被視為跟這個人相處/合作愉快也蠻正常的啊 (r59YTufw 18/06/23 03:00)
(´д`)<: (我是一樓)自己找到原噗了,希望其他無辜的人不要被牽連進去,連坐法是沒意義的 (.OWdtpls 18/06/23 03:53)
(;゚д゚)<: 原噗484刪了? (jyjB5sfI 18/06/23 09:52)
(゚∀゚)<: 發噗者沒打算刪 被人肉出來檢舉到他的保險公司 保險公司叫他刪噗刪帳號 (P/xRR3OQ 18/06/23 10:30)
(゚∀゚)<: 放火那麼多次終於踢到鐵板,蠻好笑的 (OkQb.eRY 18/06/23 12:10)
(゚∀゚)<: 男性向圈給人印象又要扣分了 (6WZcSjfw 18/06/23 13:41)
(゚∀゚)<: 請問公司要他刪噗刪帳的說法是哪裡來的? (XXIJNzCU 18/06/23 14:06)
> (゚∀゚)<: 原串備份:(連結嚼掉) (xhQcPaWI 18/06/23 14:32)
(゚∀゚)<: 原來刪帳了喔zzz唉這事件只讓我感覺人真的物以類聚 (eGYgI4Qs 18/06/23 17:57)
> (惡意謾罵)
(゚∀゚)<: 樓主偷換概念~扯男性向跟女性向wwwwww樓主是同人黑吼 (D9jqvOP. 18/06/25 20:57)

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有 8 篇回應被省略。檢視
無標題 無名 ID:E3YIv4/QNo.2495回報22推文

看好多人說自己被突然很多人黑單到跳出警告就是被燒到
黑單有實質害處要這樣跳腳嗎?
看不順眼互相王不見王不是很好,美事一樁,兩邊都清淨

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17推省略……
: 同不懂,都覺得我們是垃圾女人的彼此黑單互相清淨不是很好嗎到底在崩潰啥XDD (baSlTqvE 18/06/25 18:07)
(゚∀゚)<: 偷偷說黑不了,GG (RH5f3Xh. 18/06/25 18:11)
(゚∀゚)<: 中立的人覺得你們不是 莫名其妙被地圖炮黑到 還被腦補又愛貼上犯罪標籤 真的很有趣對吧 (WF8VOBrk 18/06/25 18:15)
(゚∀゚)<: 崩潰的男人們也可以用關鍵字海巡一下把看不爽的都黑掉啊,不用一直覺得自己被黑單很委屈 (8c3anMpA 18/06/25 18:17)
(゚∀゚)<: 原來黑單功能可以貼標籤跟發地圖跑我還是第一次聽說 (E3YIv4/Q 18/06/25 18:18)
(゚∀゚)<: 9IN黑單跟被黑單的很多 但問題就是他們總是能知道另一方在衝三洨 (nwwpMBkk 18/06/25 18:18)
(゚∀゚)<: 簡單來說雙方應該是真愛wwwww (nwwpMBkk 18/06/25 18:18)
(゚∀゚)<: 還有會黑單的因素很多喔,不是只有對立方會黑啦 (E3YIv4/Q 18/06/25 18:19)
(゚∀゚)<: 你自己想想美國黑人挺自己族群後被白人列入觀察名單會發生什麼事 (RH5f3Xh. 18/06/25 18:19)
(゚∀゚)<: 海巡這種事只有pupu會幹吧嘻嘻 (RH5f3Xh. 18/06/25 18:22)
(゚∀゚)<: E3YIv4/Q 看來你是沒看過有人說這串發話地都先黑掉 有些也未必是海巡手動轉來轉去大家也看的到 (WF8VOBrk 18/06/25 18:22)
(゚∀゚)<: RH5f3Xh 亂說話被公幹才把自己比喻成美國黑人我也是笑笑 不 你們被黑單只是單純因爲你們很討人厭 根本連觀察你們都不想 (nYlsqyRY 18/06/25 18:28)
(゚∀゚)<: 那些直接全黑的是太過分沒錯啊 (yfPZVuqY 18/06/25 18:28)
(゚∀゚)<: 我可沒在噗浪講幹話喔,看到災情這樣被人肉出來丟工作可就不好了嘻嘻 (RH5f3Xh. 18/06/25 18:50)
(゚∀゚)<: 不用太抬舉噗浪啦,黑單就只是看不到沒有實際害處 (oXJ2f0es 18/06/25 19:07)
(゚∀゚)<: RH5f3Xh 太好了呢 看來你還是個分得清楚現實跟網路的朋友呢 請繼續小心保持喔CC (nYlsqyRY 18/06/25 19:09)
(゚∀゚)<: 我尤其分得清楚網路跟現實中女人的區別喔,雖然本質都是(ry (RH5f3Xh. 18/06/25 19:13)
(*゚∇゚)<: RH5f3Xh.的人生有什麼難處的話快去尋求專業協助呦,雖然RH5f3Xh.的本質(ry (00CbOl8. 18/06/25 19:29)
(゚∀゚)<: 00CbOl8.就因為很清楚我的本質,所以看到很多不清楚自己本質的(嗶)就想要幫助妳們了解自己的本質呢! (RH5f3Xh. 18/06/25 19:33)
(゚∀゚)<: 00CbOl8 放心吧 你在現實中還有很多你仇恨的男人要應付 先顧好自己比較好 (xGqoYoUg 18/06/25 19:46)
(*゚∇゚)<: xGqoYoUg 真是勞您擔心了,我的同溫層就跟你的一樣厚,您留著對付自己身邊的人吧 (00CbOl8. 18/06/25 19:54)
(゚∀゚)<: 我不需要應付啊~我可是大好人呢 哈哈哈哈~~~ (xGqoYoUg 18/06/25 19:58)
無標題 無名 ID:6tkEzkqsNo.2496回報4推文
>(連結嚼掉)

誰這麼閒做出這種東西來啊
仔細一看,他做出這種爭議發言好像也不是第一天的事情
(゚∀゚)<: 9in有自己的固定黑粉阿,他愛講幹話本來就不是一天兩天的事 (RH5f3Xh. 18/06/25 18:57)
(・∀・)<: 他固定的黑粉我知道有名的有蘇州跟彩了wwww (nwwpMBkk 18/06/25 20:01)
(゚∀゚)<: 做出這個的就蘇州啊www (qxxGlkIc 18/06/25 20:52)
: 9IN x 蘇州 讚喔 (KSyFB2sw 18/06/25 22:16)
無標題 無名 ID:hqm0ZD8kNo.2502回報17推文

這串不是從前幾天開串到今天中午都還很正常的嗎?
下午突然就暴走了
那證明平常大家也沒那麼嗜血
肯定是下午有幾個逾越犯混進來了

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12推省略……
: 感覺有幾個釣魚的來了(笑)能用這樣的語氣講話說明其實也沒搞懂現在在燒什麼..... (LnvBfoIs 18/06/25 20:55)
(゚∀゚)<: 而且說到連坐 放話的偷偷說自刪了 在那個放話之前也根本沒人想到什麼通路連坐吧 更別說吵到現在怎樣的連坐方式也沒有講出來 (hqm0ZD8k 18/06/25 20:59)
(゚∀゚)<: 釣魚的進來後 現在兩邊罵的好像真的要搞連坐一樣 結果不管是男方還是女方 沒有一個講得出連坐方法 (hqm0ZD8k 18/06/25 21:00)
(゚∀゚)<: 連坐的又不只偷偷說,有人直接私訊給他們,還不只一個繪師被騷擾,有繪師就直接下架了 (RH5f3Xh. 18/06/25 21:01)
(゚∀゚)<: 反正目前聽到最新消息是賣場有其他人要接手了 (hqm0ZD8k 18/06/25 21:01)
(´_ゝ`)<: 看完整串我以為自己到了黑斑 (KSyFB2sw 18/06/25 21:05)
(゚∀゚)<: 妳們豬隊友開始騷擾男繪師 你們怎麼會以為我們的豬隊友不會騷擾妳們的女繪師啊? (MeHrEmwE 18/06/25 21:17)
(゚∀゚)<: 樓上我覺得這樣不好 女生可以亂#metoo 男生不行 小心大吉大利 (fx0upc6Y 18/06/25 21:18)
(゚∀゚)<: 不怕不怕,有行房紀錄器,阿幹!!!被判賠10萬!!!! (RH5f3Xh. 18/06/25 21:22)
(゚∀゚)<: 放話的偷偷說 跟本是發現會露餡才刪的八 因為PO主查的到的那句留言WWW (MeHrEmwE 18/06/25 21:23)
(゚∀゚)<: 這年頭 男人連不講話都要被當成罪犯批判囉~女權真棒~~~~ (xGqoYoUg 18/06/25 21:45)
(゚∀゚)<: 你不知道這串網址現在在噗浪上被瘋狂轉噗嗎 (USIA3r0Y 18/06/25 21:46)
(゚∀゚)<: 看了這整串覺得9in跟他的in家軍真的是活該被黑 (cL.W6O1Q 18/06/25 22:23)
(゚∀゚)<: 看完整串以為自己在逛黑斑+1 現在B難版的水準低成這樣令人傻眼 (CPjBuuWk 18/06/25 22:28)
(゚∀゚)<: 說連坐攻擊不存在的,要不要別人來貼張圖來證明一下 (ZxyF4d7g 18/06/25 22:49)
(゚∀゚)<: 這串一開始到底幹嘛開在B難啊 (jen5y51U 18/06/25 23:01)
(゚∀゚)<: 因為每個講連坐包含私訊都只是講說你們都有份我要連坐你 具體個抵制方式卻一直講不出來 前幾天可能還算威脅 現在看只是空頭氣話 (1zTJgVTU 18/06/25 23:03)
真閒啊你們… 無名 ID:wmljs9wgNo.2503回報2推文

你們真閒…其實你們是真的很恨9IN才開這個吧?我以為都戰完了,居然另開戰場…

(゚∀゚)<: 已經跟9IN沒關係了 接下要戰男女了 (xGqoYoUg 18/06/25 22:23)
(゚∀゚)<: 在這串之前根本不認識所謂9IN的... (8Oq7aEjU 18/06/27 11:15)
無標題 無名 ID:6S1E4pzcNo.2504回報86推文

這群親友要鬧到什麼時候啊
不只女性 男的也看不下去好嗎?

自己發言自爆後果自己承擔
至於什麼通販關掉剛好而已 換通路不就好了
黑單也只是相看兩厭乾脆不相往來

這樣也可以哭天搶地 該這麼久 洗咧哭三小

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84推省略……
(゚∀゚)<: 你說的對 (RH5f3Xh. 18/06/25 22:24)
(゚∀゚)<: 莫名其妙被黑單 然後收到私訊寫說"去死!犯罪預備軍"我自己也是笑了 (qV3SwSZk 18/06/25 22:32)
(゚∀゚)<: 黑單還能寫私訊? (6S1E4pzc 18/06/25 22:39)
(゚∀゚)<: 你要說謊也不打草稿,你知道黑單如果她私訊你你是收不到的嗎? (dGP6HEWc 18/06/25 22:50)
(゚∀゚)<: 原來妳不知道先發了私訊在黑單對方收的到 (MeHrEmwE 18/06/25 22:54)
(゚∀゚)<: 那就好了啊 黑單剛剛好 你也可以不理他 他也不理你(而且我這裡只寫黑單 你私訊是什麼樣乾我啥事? 我哪知你們之前有沒有啥恩怨?) (6S1E4pzc 18/06/25 22:58)
(゚∀゚)<: 因為跟你無關阿,那你那麼大的火氣幹嘛呢?反正你又不是被騷擾的那個 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:01)
(゚∀゚)<: 騷擾也黑單了不是嗎? 老死不往來剛好阿 還是你要我怎樣評理? (6S1E4pzc 18/06/25 23:03)
(゚∀゚)<: 所以你認為被騷擾後又被黑單就要乖乖閉嘴吃下去不能發表意見喔 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:04)
(゚∀゚)<: 而且我寫的是上面看下來的情形 也只是你們在吵的大部分原因 其他不算大部分人遇到的私人的事情我也要管嗎? (6S1E4pzc 18/06/25 23:05)
(゚∀゚)<: 不然你吵的時候就加一句 女的很多都私訊亂罵人阿 這樣我想還比較多人支持 (6S1E4pzc 18/06/25 23:07)
(゚∀゚)<: 問題我這樣看 根本不是多數人遇到的情形阿 不然你們大可提出來大罵特罵一番阿 (6S1E4pzc 18/06/25 23:08)
(゚∀゚)<: 所以你就事搞不清楚狀況就來管不是嗎?就是有繪師被騷擾阿,還不只一個 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:08)
(゚∀゚)<: 騷擾是怎麼騷擾 截圖證據阿 (6S1E4pzc 18/06/25 23:10)
(゚∀゚)<: 黑單我倒是看過很多 截圖證據 所以我相信(不過我覺得黑單剛好而已) (6S1E4pzc 18/06/25 23:11)
(゚∀゚)<: 收到謾罵跟靠腰黑單是兩件事情吧... (zyl9Mnns 18/06/25 23:12)
(゚∀゚)<: 如果真的收到騷擾私訊可以報警啊 如果是真的的話 (pA1XOfQw 18/06/25 23:13)
(゚∀゚)<: 又不是每個人被黑單都會收到謾罵,當然我覺得莫名被罵生氣是情有可原的 (zyl9Mnns 18/06/25 23:13)
(゚∀゚)<: 我也覺得扯再一起真的很天才 (6S1E4pzc 18/06/25 23:13)
(゚∀゚)<: 你可以去被騷擾的繪師要,基本上噗浪都有說被波及,喔不對,你好像不知道有那些人喔www (RH5f3Xh. 18/06/25 23:14)
(゚∀゚)<: 黑單我是覺得無所謂 被罵是另一回事 截圖公布嘛 讓大家知道他是這種人啊 (6S1E4pzc 18/06/25 23:15)
(゚∀゚)<: 黑單本來就不是這件是最嚴重的問題啊,就不知道你突然過來說哭三小的用意是啥 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:16)
(゚∀゚)<: 喔 但是我目前看到 很多的就是在說黑單的喔 (6S1E4pzc 18/06/25 23:18)
(゚∀゚)<: 如果不是黑單 那你們在吵什麼? (6S1E4pzc 18/06/25 23:18)
(゚∀゚)<: 現在除了9in本人燒最大的是連坐 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:20)
>(版工D) 吃宵夜關注中,理性和平~~~
(゚∀゚)<: 我自己認識幾個也就自己噗浪上說被列入觀察名單後再自己河道抱怨一下而已,沒有哭天搶地阿 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:21)
(゚∀゚)<: 那就好了啊 沒啥好吵的不是? 乖乖回去躺床睡覺吧 (6S1E4pzc 18/06/25 23:22)
(゚∀゚)<: 我自己是不滿源頭的極端言論偷偷說這邊沒有被重視 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:22)
(゚∀゚)<: 然後你就一個親友團要鬧到哪慈,哭天搶地哭三小我就過來戰了 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:23)
(゚∀゚)<: 最不爽的是被當成in家軍吧 (1zTJgVTU 18/06/25 23:23)
(゚∀゚)<: 沒有的事被說成有而且還越傳越遠跟著黑 (1zTJgVTU 18/06/25 23:24)
(゚∀゚)<: 偷偷說什麼極端發言 那你們針對那點吵阿 吵什麼連坐甚麼親友好可憐 (6S1E4pzc 18/06/25 23:24)
(゚∀゚)<: 你在那邊哭天搶地哭三小不就是在討戰嗎 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:26)
(゚∀゚)<: 因為就真的很衰小 合作夥伴自己暴掉 波及通路就算了 還被打成同一類人 為自己辯護就變成支持9in 沒有的事被說成有 (1zTJgVTU 18/06/25 23:26)
(゚∀゚)<: 我說了 我對親友團不同情 你在這裡跟我吵要同情親友有什麼意義? (6S1E4pzc 18/06/25 23:27)
(゚∀゚)<: 沒要你同情阿,不過你都開炮了我不能回喔? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:28)
(゚∀゚)<: 所以你的親友團是指9in親友團 還是商業合作通販的繪師? 你是不是也要把他們打成同一類人? (1zTJgVTU 18/06/25 23:29)
(゚∀゚)<: 有人自爆 親友會被歸成一類很正常 他們要黑單也是自由 (6S1E4pzc 18/06/25 23:29)
(゚∀゚)<: 會戰到現在一部份的原因就是因為你這種不知道在嗆幾點的,幹得好 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:29)
(゚∀゚)<: 我說了 被黑單 通路被關 我不同情 你問親友跟繪師是有什麼意義? (6S1E4pzc 18/06/25 23:30)
(゚∀゚)<: 所以我就不懂要同情什麼啊? 你告訴我? (6S1E4pzc 18/06/25 23:31)
(゚∀゚)<: 因為有繪師被莫名當成親友還不准回嘴要乖乖被她們嗆幾句然後下架她們才會大發慈悲的放過他 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:31)
(゚∀゚)<: 不用同情但你那麼嗆幹嘛?你那麼嗆幹嘛? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:32)
(゚∀゚)<: 9in自暴時在他的串附和叫好的叫親友 然後像小虫這種什麼都沒做 就被講說你們小心本子通路 再加扣in家軍帽子一起打 冤不冤? (1zTJgVTU 18/06/25 23:32)
(゚∀゚)<: 通路被關 就換平台 被黑單 老死不往來剛好 阿到底要怎樣? 叫大家不准黑單你嗎? (6S1E4pzc 18/06/25 23:32)
(゚∀゚)<: 小心通路本子 提醒你換平台 有啥問題? 你也可以不換阿 最多他不買而已啊 還是你要逼他買? (6S1E4pzc 18/06/25 23:34)
(゚∀゚)<: 你是故意的就是了?就因為有人不只被黑單還被騷擾阿,又不是所有人都只是在哭被黑單而已 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:34)
(゚∀゚)<: 所以被地圖砲打中你要他背這個in家軍的帽子在同人場混一輩子? 即使知道根本不是這回事 (1zTJgVTU 18/06/25 23:34)
(゚∀゚)<: 那些人可不是只有"提醒你換通路"這麼友善喔 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:34)
(゚∀゚)<: 我才覺得你故意咧 我都說那麼清楚了 你還看不懂還是? (6S1E4pzc 18/06/25 23:35)
(゚∀゚)<: 沒有的事被講的有的不滿 有這麼難理解嗎? 而且如今還錯誤資訊在持續傳下去 (1zTJgVTU 18/06/25 23:35)
(゚∀゚)<: 你覺得什麼友善不友善? 一定要買你的本才友善? 他不能不買? (6S1E4pzc 18/06/25 23:36)
(゚∀゚)<: 買本是更友善喔,我說"沒這麼友善",難聽話很多的那種 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:36)
(゚∀゚)<: 你是覺得哪裡錯誤? 你不是他親友而他認為是? (6S1E4pzc 18/06/25 23:37)
(゚∀゚)<: 所以你就不清楚為什麼有人被戰要跳出來說話就在那邊說對方哭三小阿 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:37)
(゚∀゚)<: 很難聽又是怎樣難聽? 我只看到很多說不買本 (6S1E4pzc 18/06/25 23:37)
(゚∀゚)<: 小虫自己都在噗內講了 扣他"9in親友團"這件事 對他而言是抹黑 (1zTJgVTU 18/06/25 23:37)
(゚∀゚)<: 哪裡抹黑? 他不是親友? (6S1E4pzc 18/06/25 23:38)
(゚∀゚)<: 搞不清楚狀況與其問我問那麼多為啥不自己去看看?還是你都看過了才認為他們是哭天搶地? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:39)
(゚∀゚)<: 簡單的說你連親友團跟合作商業夥伴都不會分 鬧事的是親友團 商業合作夥伴卻要一起背親友團的鍋 (1zTJgVTU 18/06/25 23:39)
(゚∀゚)<: 商業夥伴就換通路 如果長期接觸也算親友有啥不對? 還是親友有什麼認定標準? (6S1E4pzc 18/06/25 23:40)
(゚∀゚)<: 難怪有人說小虫發一堆澄清噗沒用 因為已經有成見這麼深的人了 (1zTJgVTU 18/06/25 23:40)
(゚∀゚)<: 不好意思 長期接觸會被認為親友 很正常吧 誰會特意關心你們跟他的接觸程度跟標準? (6S1E4pzc 18/06/25 23:41)
(゚∀。)<: 所以就只是對親友的定義不一樣嘛,你們為什麼可以吵這麼長(X (8wykvQRk 18/06/25 23:42)
(゚∀。)<: 再吵一百頁大家的親友定義也不會都完全一樣啊,你們不累嗎 (8wykvQRk 18/06/25 23:42)
(゚∀゚)<: 小虫沒有挺9in喔,他只是因為被9in風波燒到才出來說話,就算有表明9in這件事做錯活該然後依然被當親友燒 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:43)
(゚∀゚)<: 所以為什麼外圈的人沒搞清楚狀況就一起黑是對的? 今天甚至一堆人把小虫跟阿虫搞錯還罵的理直氣壯 (1zTJgVTU 18/06/25 23:43)
(゚∀゚)<: 不是喔 我只覺得會有人拼命分什麼親友是誰 合作是誰也很沒意義 誰會認真分這麼清楚啊 (6S1E4pzc 18/06/25 23:43)
(゚∀゚)<: 認真,收到私訊騷擾叫人去死,請報警 (C88bV4ZI 18/06/25 23:43)
(゚∀。)<: 你認為是你家的事,其他人怎麼想的你是可以控制他的腦袋嘛(頭痛 (8wykvQRk 18/06/25 23:44)
(゚∀゚)<: 搞錯那是另一回事好嗎? 不要什麼都丟這裡討論謝謝 (6S1E4pzc 18/06/25 23:44)
(゚∀゚)<: 所以沒搞清楚就罵就扣帽子 不是抹黑是什麼 (1zTJgVTU 18/06/25 23:45)
(゚∀゚)<: 那我們認為你罵到不該罵的人出來反駁有什麼問題嗎? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:45)
(゚∀゚)<: 抹三小 所以到底抹黑什麼? (6S1E4pzc 18/06/25 23:45)
(゚∀゚)<: 所以才問你到底在嗆幾點的 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:45)
(゚∀゚)<: 什麼不該罵的人? 如果只是黑單就黑單 罵人另一回事 謝謝 (6S1E4pzc 18/06/25 23:46)
(゚∀゚)<: 【這群親友】現在在吵的又不是都是親友 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:46)
(゚∀゚)<: 所以現在是要分親友大會? 那你們自己訂標準阿 誰是一團誰是另一團 你自己分清楚啊 (6S1E4pzc 18/06/25 23:47)
(゚∀゚)<: 重點就不是黑單你這篇出來不就討戰的?嗆得要死 (RH5f3Xh. 18/06/25 23:47)
(゚∀゚)<: 你又把不是親友的當親友嗆,然後鍋都我的? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:48)
(゚∀゚)<: 所以重點是分親友? (6S1E4pzc 18/06/25 23:48)
(´∀`)<: 年輕真好啊~~今天的宵夜就配這串 (D9jqvOP. 18/06/25 23:48)
(゚∀゚)<: 很好笑捏 你們自己在那裏吵分親友 外人並沒有很想分阿 (6S1E4pzc 18/06/25 23:49)
(゚∀゚)<: 黑單還沒事咧 今天就是小虫被扣了9in親友團的帽子還不能申冤 就算他根本不是親友團 也被拖下去一起罵 已經一堆人沒搞清楚就如此認定了 (1zTJgVTU 18/06/25 23:49)
(゚∀゚)<: 那你嗆幾點的? (RH5f3Xh. 18/06/25 23:49)
> -----------------拉個停戰線----------------
> 反正看來雙方觀念都已充分表達了,再吵下去也不會有交集的,先去冷靜睡一覺或是吃宵夜等看FIFA吧
> 先鎖回應讓你們冷靜一下,天氣很熱去看世足就好,不要在網路上浪費口水(揮手
無標題 無名 ID:oRR8FwtkNo.2505回報1推文

可能某群人認為只要把事情鬧大等反對方自爆
己方的自爆發言就可以不用出面負責了

(゚∀゚)<: 已經是這樣啦 (RH5f3Xh. 18/06/25 22:29)
洗地時間 板工D ID:8wykvQRkNo.2506回報1推文

由於
1.整串事件並非是影響至圈內多數人的議題,僅是個人立場與人品的討論
2.針對議題本身的討論過少,多僅著重於事主與相關當事人
3.後續逐漸失控偏向兩方無交集引戰謾罵

故整串sage,並將所有連結砍除,並刪文及黑名單。

No.2497、No.2499、No.2501 惡意引戰,刪文並加入黑名單
No.2498,No.2500 一併砍除

視情況鎖回應,請雙方各自重維護討論版風氣。
用引戰謾罵不會顯得自己比較高尚也無法說服任何人。

最後重申嚴禁使用跳板亂版,不要考驗把幾十頁的文通通sage掉的掃地工耐性ˊ_>ˋ

髒話也一併砍除,因為掃地工一行一行看可能會漏,覺得有問題可以用檢舉
>個人判定不代表所有板工立場:
>覺得噁心→個人感觸 safe
>說人賤、垃圾 → out
>指『A說XXX賤』→ 若是既發生事實safe,腦補判定引戰

然後跟風嘲諷遲到的No.2507也砍了
晚點會把備份放在公告串上

by 上班很累了的板工D

==2018/06/25 23:55 UPDATE==

>強力水柱來幫大家消暑啦(゚∀。)
先鎖串等明天有空再來開,
到時候若是火氣還是太大會再繼續鎖串。
>早點睡才不會跟版工D一樣滿臉痘痘

==2018/06/26 20:00 UPDATE==
已開放回應,
此線後將一律從嚴判定,
任何引戰故意挑釁行為直接黑名單,
若雙方再度失控將會直接鎖串不再開


: 辛苦了,感謝 (KSyFB2sw 18/06/25 23:47)
無標題 無名 ID:v8pBC5eENo.2509回報21推文

看下來小虫狀況有一點點像囧星人越抹越黑
因為被波及的繪師少說數十位
卻只有他出來講
理所當然各方砲火全對準他了
一開始就搞錯把他當成胤家軍或是當成阿虫虫在罵的也不在少數
現在物理上的事情應該算結束了吧
主戰犯9in被檢舉到他爸都知道他惹禍了
被自己上班的保險公司社會性抹殺中
通販則是有新的管道要出來做
除非有極端份子連新的通販也要弄

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16推省略……
(゚∀゚)<: 不是像囧星人一樣要每個人都對人溫暖以為網絡上都是朋友,只要不公開講幹話沒人會弄啦,好的通販渠道人人需要,沒事幹嘛要讓自己少一個方便 (lyK0sB2s 18/06/27 15:40)
(´・ω・`)<: 聽你這麼說,最近還能在9in那裡買本嗎?要停止營運了?因為今天剛好在他那看到想買的本本… (6NxSlxSo 18/06/27 19:26)
(゚∀゚)<: 小虫出來講最不合適,畢竟住奈胤家裡很難不去聯想代為發言的可能 (YD.Sx3LU 18/06/28 05:38)
: 其實就是這樣不是嗎? (Uw64z7jg 18/06/28 06:26)
: 看賣場應該是只下架一些可能有危險作者的本 (3HDlN1tc 18/06/28 08:24)
: 住奈胤家裡......說他不是在維護奈胤我都不相信了啊,難怪他會強調奈胤只抽不到兩成了根本沒賺 (B9ld2rs2 18/06/28 10:18)
(゚∀゚)<: 房東愛放火誰也擋不住 (BLuTXTf2 18/06/28 11:02)
(゚∀゚)<: 小虫的立場比較像是 過去9in放火時曾多次想勸他 後來看到9in如此混亂邪惡就直接放棄溝通了 現在直接公親變事主 (BLuTXTf2 18/06/28 11:14)
(゚∀゚)<: 樓上你算了 我覺得現在怎麼講都沒用 畢竟這個算是"有長期關注小蟲"才知道他的為人 但是一旦打出這個牌就會被列入親友 (d3OtSVvk 18/06/28 11:29)
(゚∀゚)<: 阿小蟲現在又被列入奈胤親友 結果就是幫小蟲講話的全部變成奈胤親友 一起連坐 (d3OtSVvk 18/06/28 11:31)
(゚∀゚)<: 現在噗浪的偷偷說跟某些匿名版還是在持續鬧事 少講兩句比較好 不要搞到小蟲也被社會性抹殺 (d3OtSVvk 18/06/28 11:34)
: 幹嘛來這裡做實況報告宣傳啊...這邊有那個人的黑粉還想再集火吧w (ROctETMs 18/06/28 13:49)
(゚∀゚)<: 網民哪會知道9IN現實的上班公司和檢舉到他爸之道啊,確定不是因為嘴巴問題讓身邊的親友不爽還不自知趁機會桶刀的嗎? (9BUbL1ms 18/06/28 14:59)
(ゝ∀・)<: 親友捅刀很有可能,也有可能是同公司的宅宅把事情說出去了 (JVYdHPTg 18/06/28 15:10)
(゚∀゚)<: 因為討厭9in的那幾位現在看到他暴了 超級大暴射 每天找機會嘲諷他 像蘇先生彩小姐之類的 檢舉到被老爸知道也是其中一位U先生被八十幾人轉噗的梗圖中知道的 (QJbjCrEs 18/06/28 17:36)
(゚∀゚)<: 基本上一有什麼消息就會被仇人圈拿出來實況順便笑五十年 總之就是業力引爆 (QJbjCrEs 18/06/28 17:37)
(゚∀゚)<: 做為曾經有接觸的人我講一下9in與親友之間的關係吧 你們平常看到噗浪上很多人跟他要好 或是有交流吃飯的 所謂的親友 (QJbjCrEs 18/06/28 17:39)
(゚∀゚)<: 假如哪天進行一個公審 要他親友們踩9in的相片以證明他們不認同9in的言論 那大概有九成的親友會毫不猶豫的踩下去 (QJbjCrEs 18/06/28 17:41)
(゚∀゚)<: 簡單講維持他們關係的就是通販的利益 能弄到這麼多人跟他合作或許是他在保險公司訓練的能力 不過也因為大多是利益關系 真正深交的朋友或許沒幾個 (QJbjCrEs 18/06/28 17:45)
(゚∀゚)<: 總結來說就只是沒事稱兄道弟,有事高高掛起的酒肉朋友囉~ (JVYdHPTg 18/06/28 20:11)
(゚∀゚)<: 以他的為人 知心好友也會變成酒肉朋友 (0fRSPL2k 18/06/28 20:25)
無標題 無名 ID:QJbjCrEsNo.2510回報推文

越出來講越會被集中砲火
合作繪師跟朋友的處理方式像這種做法還比較安全

無標題 無名 ID:J65MQKGwNo.2525回報10推文

出事切割,現在風頭一過又是好朋友可以一起吃PIZZA了呢?小虫大大您怎麼看這個呢?既然您那麼擔心賣量跟自身名譽不是應該要遠離問題人物嗎?您這樣被誤會真的沒甚麼好說的呢

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5推省略……
(゚∀゚)<: 覺得不用到這種程度…這裡畢竟不是黑斑… (dyUMX69. 18/07/08 17:19)
: 這是90i.........繼小虫認成阿虫後連90i都能認成9in.... (sKgfhI1k 18/07/09 00:13)
(゚∀゚)<: 燒錯人 (RN3f3KAU 18/07/09 01:14)
(゚∀。)<: 連續認錯人也太搞笑 (X9kZGKqY 18/07/09 21:42)
(゚∀゚)<: 不理智到連人名都認不出來也蠻好笑的 (H2laQDgQ 18/07/10 09:02)
(゚∀゚)<: 要燒之前看一下有沒有認錯人很難嗎XDDD (SH9Z6aQY 18/07/10 10:18)
(゚∀゚)<: 其實不是90i 因為他好像在國軍 但這90也不是9in 以後9開頭的暱稱是不是都有危險了 (1ilSdLBc 18/07/10 16:13)
(゚∀゚)<: 90I已經退伍了啦 (SMzXfZCg 18/07/11 08:52)
(゚∀゚)<: 9把刀: (ISES40T6 18/07/12 11:51)
(゚∀゚)<: 又想帶風向黑人但都不用眼睛看清楚的例子XD (PKyGtuTQ 18/07/12 15:49)

無標題 無名 ID:8RQWZd/QNo.2470回報15推文回應

從偷偷說那邊看來的
幾位在YOI圈爭議就很大的要出充滿腦補的得書心得
別說他會中立啦,之前才硬是扭曲日本太太的二創(某3C

這種書不是同人場出出本就差不多了嘛
還搞到有ISBM碼的商業通路......直接無視版權了嘛wwww


以下是從博X來複製過來的作者介紹
有幾位廢到笑啊
對了某位說要退圈了,是要趁最後再撈一筆嘛
作者簡介

Yuri!!! on ICE研究會

趙恬儀

  國立臺灣大學外國語文學系教授,資深熱血雜食無節操動漫宅。

  曾於學術場域頭戴貓耳及雙馬尾發表動漫研究,並於大英圖書館之國際動漫研討會發表BL論文。2016年受邀於紀州庵主講〈關於BL,你知道的永遠不夠04:你逾越所以我愉悅〉,著作發表於《歐美研究》、English Studies、Journal of
  
  Graphic Novels and Comics等國內外期刊與論文選集。

Miyako

  文字、音樂、美術、動漫畫多方雜食,同時從事編輯、翻譯、創作、身心靈療癒等工作。著有音樂劇《新社員》改編小說。任中研院《CCC創作集》、《臺北歷史地圖散步》、《臺中歷史地圖散步》等特約編輯。

  譯書及於療癒、ACG、BL、音樂與藝術領域:《好想殺死父母⋯⋯》、《荒木經惟 寫真的愛與情》、《從福星小子到火影忍者 經典暢銷的祕密》、《富士見二丁目交響樂團》系列等。

阿調

  差點把全劇台詞背下來
  喜歡讀書、寫字、聊天和勇利的內雙眼皮♥
  夢想是養飽肚子快活地過一生!

滑鼠

  輔導諮商系畢業,唬爛很厲害。
  小學教師,每天都和小孩鬥勇鬥志。
  所擁有的超能力是「看透你的內心」,能力效果是得到被使用者「黑人問號」表情一個。

苳實

  喜歡旅遊順便寫寫遊記,曾為了勇利訂了JR PASS,衝到唐津朝聖再衝東京看原畫展,立志有一天存夠錢等劇場版出來要前往俄羅斯。

> 這篇收到檢舉(原因:與同人無關),因為討論的主題有點擦邊球,也不算完全無關,暫判不處理,但請各位討論時針對同人出版而不是作者人品等額外事項,謝謝配合!

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10推省略……
(゚∀゚)<: 是ISBN喔WWWWWWWWW (5CgdFZ2I 18/06/18 02:17)
(゚∀゚)<: 作者介紹落差好大ww (AkfL1TRI 18/06/18 02:30)
(゚∀゚)<: 看到3C我先噓,不用TAG絲綢我根本不認識他,純粹因為這人的事蹟真的雷到爆炸 (mZnTDXkA 18/06/18 02:33)
(゚∀゚)<: 請問該偷偷說是否已刪,剛想回去看後續卻翻不到…… (4PpELbag 18/06/18 11:39)
(゚∀゚)<: 想補充.....同人誌也可以申請ISBN (wPFHaZF2 18/06/18 11:47)
(゚∀゚)<: 好奇問一下,這類的書真的人有會買嗎? (0MxYHhzw 18/06/18 11:51)
(゚∀゚)<: 說要退圈的是哪位大大? (QE91NoJ6 18/06/18 12:09)
(゚∀゚)<: M開頭那位 (QtNQqnvw 18/06/18 13:03)
(゚∀゚)<: 偷偷說 https://www.plurk.com/p/mtck4c (Tzuymt4Q 18/06/18 14:26)
(゚∀゚)<: XXX的最終研究這種書,最討厭的是會上架一般通路,店員還會放在原作旁邊...整個眼神死 (h1O.bWx2 18/06/18 15:52)
(゚∀゚)<: 謝謝樓樓上 (GKSwOU/6 18/06/19 01:52)
(゚∀゚)<: http://www.books.com.tw/products/0010756889 這個呢? (WraWk.pI 18/06/19 09:14)
(゚∀゚)<: 樓上那個不是當初被東立告的嗎?還是還有別本?這個出版社也是大黑單 (mUgCYwDY 18/06/19 18:32)
(゚∀゚)<: 被告的是那個什麼語錄的好像不是這本 ? (KJ9li9kU 18/06/19 18:41)
(゚∀゚)<: 這種垃書有人買? (OkQb.eRY 18/06/23 02:30)
無標題 無名 ID:8RQWZd/QNo.2471回報56推文

忘記說博X來直接把他的分類放在設定集
書名跟文案意圖使人誤以為是官方出品
這樣有沒有詐騙的嫌疑啊

可惜了葉教練的講解了QQ

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51推省略……
(゚∀゚)<: 坊間意外還滿多這種出版品說...記得以前進擊的巨人也一堆非公式的考察書 還有像海賊王經典語錄之類(?)有時候都很好奇這種官方不會管嗎... (cDhJLqMQ 18/06/18 05:03)
(゚∀゚)<: 天高皇帝遠,吃定官方不知道啊 (Tzuymt4Q 18/06/18 09:09)
(゚∀゚)<: 說實話,管了對官方有什麼好處?從這個角度去思考很難理解嗎? (Dn8XnLq2 18/06/18 10:52)
(゚∀゚)<: 看別人吃麵喊燙........ (Dn8XnLq2 18/06/18 10:53)
(゚∀゚)<: 管了有好處=就會管,管了沒好處+麻煩=不會管 (Dn8XnLq2 18/06/18 10:54)
(゚∀゚)<: 這家出版社本身就是黑的啊,以前就出過海賊王什麼什麼的wwww這種出版社出的書還意圖混淆是官方,想撈一筆而已啦 (MKsrXDGY 18/06/18 12:02)
(゚∀゚)<: 別人吃的那碗麵又不是自己的 (AkfL1TRI 18/06/18 12:04)
(゚∀゚)<: 偷偷說裡面關於智慧財產權討論得也差不多了,懶得複製貼上,結論:能出不代表他們就是對的 (MKsrXDGY 18/06/18 12:23)
(゚∀゚)<: 因為原創作者有認真想去找這本書......(猶豫) (41PSFM/E 18/06/18 14:10)
(゚∀゚)<: 官方出手機率不高,但我個人決定把相關作者和推薦人中扣除應該搞不清楚狀況的(講評、選手、教授)在心中拉黑 (Tzuymt4Q 18/06/18 14:28)
(゚∀゚)<: 只要沒有使用未經授權的素材,這種書是可以出版的,訪間也很多研究探討哈利波特或紅樓夢那類的書,現在只是對象改成動漫作品而已 (RnEp875Y 18/06/18 15:03)
(゚∀゚)<: 不喜歡作者是另外一回事,但這類書籍是沒問題的,頂多就是博客來分類在設定集容易讓人混淆 (RnEp875Y 18/06/18 15:04)
(゚∀゚)<: 覺得拿研究小說的分析書籍 (VwG9QjdY 18/06/18 15:11)
(゚∀゚)<: (按太快)覺得拿研究小說的分析書籍跟動漫畫的分析書比有點微妙,前者作者只有一個人,其他人寫的都是第三方解讀 (VwG9QjdY 18/06/18 15:13)
(゚∀゚)<: RnEp875Y 你這主張偷偷說已經戰過兩輪了,首先紅樓已經過版權保護年限,哈波羅琳有告過 (Tzuymt4Q 18/06/18 15:14)
(゚∀゚)<: 但後者是製作團隊本來就會在各家雜誌書籍刊載官方訊息,造成混淆的機率也更高 (VwG9QjdY 18/06/18 15:14)
(゚∀゚)<: 然後就算法律上沒辦法告,這書在道德上的瑕疵也很大(差不多和劈腿沒犯法但有道德問題一樣大) (Tzuymt4Q 18/06/18 15:15)
(゚∀゚)<: 再說未經授權的素材是只什麼?圖片?台詞?是的話,照這標準絕大多數同人小說只要封面沒放人物都過關喔,但事實上是這樣嗎? (Tzuymt4Q 18/06/18 15:17)
(゚∀゚)<: 別忘了著作權中還有一項是改作啊! (Tzuymt4Q 18/06/18 15:18)
(゚∀゚)<: 垃圾出版社找垃圾作者出垃圾書 ㄏㄏ (7U6O9ysM 18/06/18 15:40)
(゚∀゚)<: >RnEp875Y 偷偷說早就說過差異,混淆在一起只是顯示出自己智慧財產權落後而已 (MKsrXDGY 18/06/18 15:44)
(゚∀゚)<: yoi圈大型智力測驗?wwwwwwwwwwwwwwwwww (5CgdFZ2I 18/06/18 16:07)
: 但那個偷偷說裡也有人提到寫村上春樹小說分析的吧,雖然對作者群很噁心,可是這種書應該看內容到底引述多少八⋯ (FJ/fTcCY 18/06/18 16:53)
(゚∀゚)<: 最神奇的是動畫作品通常都會出一堆雜誌訪談和設定集,而其他純文學作品不會 (D65JNekY 18/06/18 17:24)
(゚∀゚)<: 這中間到底是過度使用官方的設定(畢竟雜誌、設定集要出就是要賺錢),還是這些人自己腦補出的設定ㄋ?讓我們拭目以待! (D65JNekY 18/06/18 17:24)
(゚∀゚)<: 要花錢買自以為是公式的腦補書幹嘛不買公式啊??反正二次創作者群全部拉黑就好了,本來還蠻尊敬的… (Bewo6YmU 18/06/18 18:48)
(゚∀゚)<: 好奇假設 …假設出版社事先有通知官方 …大家會買嗎 ? (2L2z5Faw 18/06/18 18:59)
(゚∀゚)<: 不想當盤子給某人買BD( (5CgdFZ2I 18/06/18 19:21)
(゚∀゚)<: 不想當盤子拿錢給某人買BD(漏字<<<< (5CgdFZ2I 18/06/18 19:22)
(・_ゝ・)<: http://www.books.com.tw/products/0010194019 (CA6a4hFQ 18/06/18 20:48)
(・_ゝ・)<: http://www.books.com.tw/products/0010423435 (CA6a4hFQ 18/06/18 20:51)
(゚∀゚)<: /mtek3x 有人出來說明違不違法問題了,MKsrXDGY要不要來說說誰才是智慧財產權落後呢 (OxxhDG72 18/06/18 21:03)
(・_ゝ・)<: 我想說的是,這樣的考據書本來就存在。 (CA6a4hFQ 18/06/18 21:04)
(・_ゝ・)<: 同人評論作者並沒有打算取代官方公式書的正統性,但他們跟你們還有所有粉絲一樣擁有作品的詮釋權。 (CA6a4hFQ 18/06/18 21:05)
(・_ゝ・)<: 我一直都覺得YOI是有超越單純娛樂性的厲害作品,只是不知道它的粉圈內咬起來這麼兇 (CA6a4hFQ 18/06/18 21:05)
(・_ゝ・)<: 某些人很明顯就是不滿某幾位撰文者過去的行為態度 (CA6a4hFQ 18/06/18 21:09)
(・_ゝ・)<: 但是如果要因此否定這一類出版品的正當性,我認為非常蒙昧而且偽善! (CA6a4hFQ 18/06/18 21:11)
(゚∀゚)<: 為什麼不能針對作者啊 一堆人都在同人圈打滾幾年了還跑來出版這種書 那觀感就跟驚點語錄系列不一樣啊 (7kLOKaF. 18/06/18 21:39)
(゚∀゚)<: 粉圈內咬起來這麼兇(笑)好好好,都是絲綢都是粉絲太兇,你大大同人賺一把商業也傳一把很棒沒問題,反對的都蒙昧且偽善 (Tzuymt4Q 18/06/18 21:42)
(゚∀゚)<: 我反而覺得是這幾個作者太奇葩,過去海X王啥鬼研究這種書,都沒看到圈內二創作者一起上,就YOI有,是多不懂自重 (Tzuymt4Q 18/06/18 21:43)
(゚∀゚)<: (好啦這話也罵到我自己,我也是YOI的粉,我真心覺得這圈奇葩人是我混過的人中最多的,從翁理場到商書) (Tzuymt4Q 18/06/18 21:43)
(゚∀゚)<: 然後這本其它out的原因偷偷說搜oyster7可以看到很多,自己去看 (Tzuymt4Q 18/06/18 21:46)
(゚∀゚)<: CA6a4hFQ 個人覺得你舉的這兩個例子,基本上都是以哈波作為引子來科普知識或是聖地巡禮的參考 (W2QotBuM 18/06/18 21:55)
(゚∀゚)<: 也就是說,如果這本書只有他目次的第3和第4大項,我不覺得會引起這麼大的爭議,甚至做為推廣是有益的 (W2QotBuM 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 「別和官方爭利」個人覺得是這類書籍的大原則,事實上哈波那邊也是有告過設定集統整類的書籍 (W2QotBuM 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 這本書前面的部分在官方有出了三本設定集的狀況下,同好覺得有踩線的可能個人覺得無可厚非 (W2QotBuM 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 其他的不說,這出版社出的最終研究系列在日文介紹裡可是有好好標著「非公式」的字眼, (W2QotBuM 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 然而翻成中文後這出版社幾乎都沒標,更別提這本,被人覺得其心可議有誤導嫌疑他們應該也要檢討一下這種商法才對 (W2QotBuM 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 這本出版品有甚麼正當性?他有獲得授權嗎?YOI是已經喪失著作權的作品嗎?他整本都沒有使用到YOI的著作權利範圍嗎? (Bewo6YmU 18/06/18 22:22)
(゚∀゚)<: 更何況他明明就不是非官方作品卻對此隻字不提,還有假裝自己是官方的疑惑,為什麼要支持這種作品啊? (Bewo6YmU 18/06/18 22:23)
(゚∀゚)<: 它有寫非公式嗎?沒吧他故意弄得很像官方耶 (HTapMB.6 18/06/18 22:35)
(゚∀゚)<: 這都在說什麼 每個人當然都有詮釋作品的自由 可是拿去商業出版的只有這一本 (7LQK/tWw 18/06/19 14:07)
: 一點也看不出哪裡像官方,字體和設計差很多,也沒有動畫圖,硬要扯像也只有滑冰元素 (NBXS1nj. 18/07/06 13:17)
(゚∀゚)<: 書名+作者名 很有官方風格啊 而且官方也不是沒有出過概念性周邊 (zpwcrrjU 18/07/08 16:16)
(゚∀゚)<: 所以封面沒有動畫圖 還是會有人誤會這本是官方 至於裡面,因為有封膜... (zpwcrrjU 18/07/08 16:19)
(゚∀゚)<: 剛剛看到偷偷說已經有人誤會這本是官方了,超棒的唷呵呵 (8WD8qWdM 18/07/11 18:47)
無標題 無名 ID:Dn8XnLq2No.2472回報16推文

發噗的真的不是絲綢嗎?
為什麼之前海賊王不爆,哈利波特不爆,YOI現在才來爆?
為什麼之前版權魔人都沒有出來說話?
是不是因為寫海賊王的你不認識你抓不到你就當作沒看到?
是不是因為YOI的剛好是你討厭的對象你就丟上來公審?
同人圈所謂的版權意識是不是不同對象而有不同標準呢?
很難讓人相信這次不是針對特定圈內作者啊
之前YOI自己鬧出的抄襲笑話倒是看清不少圈內雙標嘴臉呵

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11推省略……
(゚∀゚)<: 嗨作者群上來講話了 (VKGVKEOw 18/06/18 20:42)
(゚∀゚)<: 之前海賊王跟哈利波特早就爆過了好嘛www不要追求不法之平等啦 (rcCaOQok 18/06/18 21:02)
(゚∀゚)<: 都幾歲了還搞這種小學生流的"老師他也有講話你要先抓他" (Tzuymt4Q 18/06/18 21:44)
(゚∀゚)<: 照你這邏輯,除非警察能一口氣把所有賊都抓起來,否則誰都不准抓是吧 (Tzuymt4Q 18/06/18 21:44)
(゚∀゚)<: 不是哦絲綢是另外一串不要走錯路了XD (QtNQqnvw 18/06/18 21:44)
(゚∀゚)<: 君不見海賊王語錄系列也是被罵得要死 (QtNQqnvw 18/06/18 21:45)
(゚∀゚)<: 我可沒雙標,兩個一起罵(笑 (QtNQqnvw 18/06/18 21:46)
(゚∀゚)<: 話說絲綢真好用,只要套上絲綢就跟無敵星星一樣,不用回應別人的質疑呢 (Tzuymt4Q 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 兩個都覺得不行啊,只是混同人圈沒有自知的更誇張而已。沒看過YOI,和作者群不熟,無論圈內誰用正規出版通路出這種書,給人感覺都很差勁 (vNAQMO0Y 18/06/19 11:29)
(゚∀゚)<: 總之先主張絲綢就行了 是吧 如果真的覺得自己沒錯 被絲綢攻擊很委屈 怎麼沒看到作者出來解釋澄清 一直裝死反而像心虛 懂嗎 (KlQ/Aki2 18/06/19 11:51)
(゚∀゚)<: 海賊王驚典語錄我記得有被告喔,後來官方為了這個自己出了一本公式版ㄉ (m.qF69tY 18/06/19 17:36)
(゚∀゚)<: 廢物的廢物粉廢物互攻群那幫大廢物就只會拿絲綢來說事啦 (pMEvHG4o 18/06/19 18:59)
(゚∀゚)<: 追求不法之平等wwwww (AoQ6JGhs 18/06/20 10:05)
(゚∀゚)<: 有點不解這種同人書非得用商業出版的理由是?看到作者群裡有人還擔任有官方色彩出版物的編輯,如果單純只是版權觀念很差的話也是讓人惡寒 (uAKbfNAs 18/06/21 13:36)
(゚∀゚)<: 官方:(X) 政府:(O) (uAKbfNAs 18/06/21 13:38)
(゚∀゚)<: 個人只喜歡YOI當然只討論YOI 樓主幹嘛檢討別人不看海賊王 不看海賊王錯了嗎 (kbNC9r52 18/06/22 14:12)
無標題 無名 ID:MKsrXDGYNo.2473回報9推文

我是沒看到有誰說這個是合法的,倒是看到有人說這是打擦邊球吃官方豆腐
直接複製偷偷說內容

總得來說不就是看日本天高皇帝遠管不到嗎?沒抓你不代表你合法,正式出版是有營利性質的,怎麼還有人不懂這跟同人自嗨出版不同?
那又怎麼解釋弄得像官方一樣企圖混淆視聽?有多少人會被誤導?
說要有愛要包容的前提是不要吃人豆腐好嗎,自己出同人分析書誰鳥你呀,非得搞正式出版是為什麼?

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4推省略……
(゚∀゚)<: 承認這書跟同人差不多的=承認這本違法,想拿哈利波特來護別忘記羅琳真的有告過,旅遊書跟作者已死過智慧財產權保護期的就不要拿來說嘴了,還是你們真的認為闖紅燈沒被抓就是對的? (MKsrXDGY 18/06/18 21:50)
(゚∀゚)<: 哈利波特告的原因是幾乎沒有原創內容 ,不過這只能看那本寫了啥才能知道了 (2L2z5Faw 18/06/18 21:56)
(゚∀゚)<: 官方說不定將來要出設定集呢!然後有本「謎之研究」卡在前頭 (QtNQqnvw 18/06/18 22:30)
(゚∀゚)<: 我不信它會讓這本過關,然後又對臺灣版權搖頭了 (QtNQqnvw 18/06/18 22:30)
(゚∀゚)<: 看到已經有人問曼迪跟出版社了 ,不知道有沒有回應 (KJ9li9kU 18/06/19 18:42)
(゚∀゚)<: 曼迪說他們沒有代理出版品,所以無法回應(攤手 (zyINL3LY 18/06/21 16:56)
(゚∀゚)<: 不過台灣的代理反應很冷靜(不像上次的Only正式發公告),會不會是其實反應的人不多.... (8X1gjCz2 18/06/22 23:32)
(゚∀゚)<: only反應那麼大,應該是因為only有預售票可以推計出盈利的數字吧(我覺得造成後來風波的那次only算巨額盈利了)。但這本書買的人說不定超級少,代理商才會沒有大動作? (9bSba7AU 18/06/23 11:07)
(゚∀゚)<: 但若是透過大量購買這本出版物引起官方或代理注意的這種事我是不幹的,抵制消費才不會讓下個熱門作成為受害者,沒人做沒利益的生意。 (9bSba7AU 18/06/23 11:07)
無標題 無名 ID:D65JNekYNo.2474回報12推文

1.純文學作品的作者不會自己出解析書,頂多出設定集(EX:哈波)。
但是動畫作品除了出各種設定集、也會在雜誌訪談透漏角色設定心路歷程、角色成長等部分,這些內容可以視為動畫作品周邊產業的賣點。

重點:有沒有擋官方財路

2.這本打著「研究」、「解說」的書的五位作者,真的有對此動畫的內容了解透徹嗎?除了動畫以外,官方所有發布過的資訊(含活動情報、雜誌情報、設定、訪談)都看過嗎?
商業書和同人本不一樣,商業書在一般認知應該屬於比較嚴謹的出版品。
那內容會不會有誤導會不符合原作、含有過多作者的妄想的情況發生?

重點:是否傳遞錯誤資訊
but

1.這種版權東西是不告不理,也就是版權方沒去告,其他人講也沒用,只有官方告了才能說它是違法的
2.官方通常不會告,考量到跨海因素、時間成本、會驚動到粉絲(?)等因素,除非對方銷量太大或是其他原因,通常都是默不吭聲


粉絲可以思考的就是:
(1)官方不作聲,代表這本書真的沒問題?
(2)粉絲打著愛的名號,仗著官方不出聲,就什麼都可以做嗎?
(3)在法律上可能沒有問題(不管是因為可能被判合理使用亦或者是版權方沒有提告),那道德上有沒有瑕疵呢?

另外關於故意做得很偽官方這點
日本有同好出fgo同人本但是書封設計故意仿造官方小說,結果就被警告了
(有點忘記是被官方警告還是同好,印象是官方,歡迎補充)

關於作者的爭議點:
(1)某些作者之前人品爭議
(2)某些作者喜歡自我流解讀問題
(3)某作者標榜的專業性令人質疑
(4)真的有愛會藉推廣之名做這種事?
(5)寫這本沒賺多少錢,就代表這樣做沒關係?

(好啦最後酸一下這群喜歡yoi的作者都很愛講愛最偉大啦ㄏㄏ
有愛就算吃官方豆腐也沒關係ㄛ
買BD和出國玩的旅費當然要賺回來呀ㄎㄎ!)

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7推省略……
(゚∀゚)<: 推清楚分析 (fEIwgPSA 18/06/19 01:19)
(゚∀゚)<: FGO同人本那次是官方公告 (luBSWEWg 18/06/19 10:11)
(゚∀゚)<: FGO那本是官方公告還順便訂出了相關規定,作者最後不曉得有沒有修改封面 (mUgCYwDY 18/06/19 14:24)
(゚∀゚)<: 有 據說修改封面重出就沒問題了 (/6byaK9U 18/06/19 18:49)
(゚∀゚)<: 推清楚分析 (1VOJTxEI 18/06/20 14:52)
(゚∀゚)<: 推!上面喊絲綢跟護航的真的應該把這篇回復逐字朗讀 (Kf7wu70E 18/06/21 01:28)
(゚∀゚)<: 跟推 急著護航也請先把這篇看完 討論重心放在同人與商業出版對任何人都好 一直在那邊喊絲綢只會讓其他人的注意力轉移到絲綢上 (kbNC9r52 18/06/22 14:18)
(゚∀゚)<: 日本自己就超多這種非官方分析書啊,沒用官圖的都是,遵守合理引用範圍本來就不須授權。官方不告是真的沒啥好告,不是因為跨海啦。 (P4Bwrxgo 18/06/23 22:37)
(゚∀゚)<: 前提是"遵守合理引用範圍"喔ㄏㄏ (C8ZtiozU 18/06/29 11:54)
: 樓上已經看到書了嗎? 怎知道他沒有遵守? 未審先判? (NBXS1nj. 18/07/06 13:18)
(゚∀゚)<: 樓上已經看到書了嗎? 怎知道他有遵守? 未審先判? (UjvYcC2s 18/07/06 14:55)
: 樓上不懂無罪推定嗎wwwww要說人家侵權至少得先有證據,而不是反過來要人提沒侵權的證據好嗎XD (tn9O1qHQ 18/07/17 23:55)
無標題 無名 ID:Gav3xcKMNo.2476回報3推文
https://www.plurk.com/p/mtkkgy#response-6940499640
有人用同人以商業模式吃官方豆腐
出版社也脫離不了關係
(゚∀゚)<: 相關業者覺得這種事情是ok的啦 https://www.plurk.com/p/mtqulj (AG89ZVcA 18/06/25 01:29)
(゚∀゚)<: 爛得碼人了 就在上面那串裡面自己找ㄅ (AG89ZVcA 18/06/25 01:30)
(゚∀゚)<: 出版社是相關人士,為自己人說話當然的WWWW (8WD8qWdM 18/07/11 18:46)
無標題 無名 ID:bIXr2.gENo.2477回報5推文

補個新掛:3C給的是舊稿
有買過3C分析本的人請注意別誤買

(゚∀゚)<: 舊稿www (6ajtI8RQ 18/06/21 17:32)
(ノ゚∀゚)ノ<: 舊稿哈哈哈哈哈好有臉,這位豬隊友神落井下石! (kQUzdbdk 18/06/22 00:19)
(゚∀゚)<: 同人本賣不完改出商業本的戰略ww (pu3aZR1M 18/06/22 11:47)
(゚∀゚)<: 最新情報:有人說出版社的消息是3C有大幅修改才交稿 到底?? (bNbwEWac 18/06/22 12:09)
(゚∀゚)<: 新舊都很微妙吧 使用舊稿-同人轉商業認證 使用大幅度修改的新稿-分析文大幅修改該不會是推翻舊版分析吧 (kbNC9r52 18/06/22 14:05)
無標題 無名 ID:Kh5TJW6QNo.2487回報9推文
https://www.plurk.com/p/mtooio
看來還是不覺得有錯
然後出版社有告知曼迪那段和曼迪回覆對不起來
YOI圈有這種垃圾粉絲真的是
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4推省略……
(゚∀゚)<: 這噗親友甲說是完全改過的新稿 但是上面截圖的親友乙卻主張是舊稿 所以到底是哪個版本啊? (i/Xj25yc 18/06/23 18:34)
(゚∀゚)<: 親友乙是說提供舊稿給出版社沒說不能改,如果出版社後來改掉了也是有可能(不過就只有當事作者可以聲明了 (cAOaLmiY 18/06/23 18:46)
(゚∀゚)<: 原來如此 多嘴說一聲 連結裡有放出版社相關聲明 不排除吉人的可能 (熟悉的走向 (i/Xj25yc 18/06/23 19:05)
(゚∀゚)<: 出版社要吉什麼呢?他們未說明網友的疑慮,也沒有明確的聯絡方式給人反映說是說明,就要抓準尾巴就打算砍嗎? (WeY4MfME 18/06/23 21:47)
(゚∀゚)<: 如果出版社真的走到這一步,那真的就是驗證了什麼吧...... (WeY4MfME 18/06/23 21:48)
(゚∀゚)<: 應該是要吉非理性的言論吧...有看到噗裡有罵人垃圾或廢物的... (cAOaLmiY 18/06/23 22:33)
(゚∀゚)<: 某些垃圾出版社最喜歡說要吉人,遙想當初出版某抄襲大作的出版社也揚言要吉人結果也沒下文wwww (LIjVjlYI 18/06/24 13:18)
(゚∀゚)<: 貴圈真亂...之前的奇葩ONLY也就算了wwww 果然只有YOI能超越YOI... (sx3lzQa. 18/06/25 14:06)
(゚∀゚)<: YOI圈最愛談愛了,有愛什麼都可以做,動畫教的好(拍手 (piCxs1kI 18/06/26 01:57)
無標題 無名 ID:UGCMMF5MNo.2490回報6推文

大風說這本書完全不是同人二創
曼迪說因為這本書是同人性質
試問:Jackie Chan的鼻子有幾個?
信件截圖出處:https://www.plurk.com/p/mtooio
曼迪回覆出處:https://www.plurk.com/p/mtck4c 
我不是發問求證者,只是搬運工

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1推省略……
(゚∀゚)<: 可能想說不是「二創」吧 他們可能覺得沒有拿角色再創作 (jen5y51U 18/06/25 16:28)
(゚∀゚)<: 即使不是二創這本也不可能是同人啊,除非這本書是作者群自費出版 (UGCMMF5M 18/06/25 16:43)
: 曼迪對什麼是同人沒概念,所以咧? (FXnkWESs 18/06/25 18:05)
(゚∀゚)<: https://www.plurk.com/p/mtck4c 偷偷說出現部份書籍內容了 (UjvYcC2s 18/07/06 16:58)
(゚∀゚)<: 作者群說官方的書不如他們這本完善ㄛwwwwwwww (NjsanD5. 18/07/10 01:42)
(゚∀゚)<: 久保光郎山本沙代表示:??? (M0YC/aSs 18/07/10 17:39)

-第二屆【排隊 ONLY 】-開催決定!!! 無名 ID:K2eUu2XUNo.2478回報15推文回應

承蒙2017年04月29日各嘉賓對-第一屆【排隊 ONLY 】-熱情支持,
決定今年暑假熱烈舉行-第二屆【排隊 ONLY 】-,
期待再度讓嘉賓們盡情享受排隊樂趣 ♪

♬活動內容:享受排隊帶來之快感
♬活動日期:2018年07月21日 (六)
♬活動地點:師大公館校區中正堂
♬排隊期間:一大早 ~ 被趕走為止
♬票價:200元
♬活動結束獎勵:進入 IDOLiSH7 同人衍生活動
噗浪:https://www.plurk.com/IDOLISH7_TEAM

* ═─═─═─*分隔線*═─═─═─*

【預售票優先入場制】
09:00 開始預售票兌換及排隊整隊
●禁止先領票代排解壓縮
如有違規則移至隊伍最後方重新排隊
10:30 開放入場
12:00 前為預售票入場時間

★預售票500筆(人)是指最高填單人數、以一人可買5張票來做估算,而非只售500張票。
☆圖示中的持身分證件已取消,僅需要提供「暱稱/身分證後四碼/mail提供之兌換編號」
本次活動時會有4組人員配4台筆記型電腦或平板電腦方便在查驗時搜尋資料,請各位參與者報上身分證末碼方便查找謝謝

Q:為何不開放直接寄送預售票?
A:考量寄送預售票是否要一同寄送禮品?若一同寄送之郵費本大會無法負擔,
單寄票卷,如何保證現場無人盜領贈品?或是贈品的領取是否還是要再次排隊?

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10推省略……
(゚∀゚)<: 昨天討論都白講了...收穫表格版說明一枚 (g//cEgQs 18/06/22 14:36)
(゚∀゚)<: 一人可買5張票來做估算,500筆,最多有2500張耶 (UkUwpSqA 18/06/22 15:38)
(゚∀゚)<: 9點開始預售票兌換的意思是買預售票的9點就要先排隊了嗎?這樣買預售票的意義?? (fhVwvFVk 18/06/22 19:45)
(゚∀゚)<: 主辦堅持當日核對不用花很多時間……… (GIg.2n1. 18/06/22 21:21)
(゚∀゚)<: 連寄票的郵資都出不起,辦什麼ONLY? (IPImTPvg 18/06/22 21:53)
(゚∀゚)<: 話不是這麼說的吧,郵資其實可以請需要郵資的自己出,但這也算是主辦自己的決定 (IMN8GTsw 18/06/22 22:36)
(゚∀゚)<: 主辦可能是想當作預購刊物來處理,但就算在會場內預購超過500份也是一場災難 (6.b8DASE 18/06/22 23:08)
(゚∀゚)<: 這樣預售票的意義在哪,反而造成入場更麻煩而已,除了先讓官方拿到錢(反面來說也就是對參加者會有捐款逃逸的風險)跟預估人數,沒有什麼好處吧 (G/LV4TP6 18/06/22 23:12)
(゚∀゚)<: 說實在入場基本上都以預售票為主了,那還不如訂高一點把郵資或寄售預售票的成本算進去,當天一樣就收票就好 (G/LV4TP6 18/06/22 23:15)
(゚∀゚)<: 怕太貴沒人買就多做一點低價的贈品給有預售票的兌換,現場票就可以便宜一點但就是什麼都沒有也不保證一定能買票入場 (G/LV4TP6 18/06/22 23:17)
: 放棄建議+1,他們連個資的問題都不想回應耶!好棒棒 (nNE2F5gs 18/06/22 23:59)
(゚∀゚)<: 個資回應了,太歡樂,就是不想要給陌生主辦名字啊,又不打算郵寄,也沒有擬定使用範圍條文。 (hFgOzcyg 18/06/23 00:59)
(゚∀゚)<: 不是任何機關、學校、什麼都不是的陌生人,開個google表單就要大家提起交出個人資料,自己卻堅持不提前交出預售票! (hFgOzcyg 18/06/23 01:01)
(゚∀゚)<: *提前*……寫表單的時候就會是完整名字出去了,哪來什麼處理過的本名? (hFgOzcyg 18/06/23 01:04)
123: 覺得主辦好像已經不知道完整的作法是什麼了,只祈禱那天真像主辦預想地美好 (Ejsu.WaY 18/06/23 01:15)
無標題 無名 ID:QqACNBhsNo.2479回報11推文
https://www.plurk.com/p/mtlpdq
補一下剛剛的公告
依舊是
感覺當天要排到死呢
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6推省略……
(゚∀゚)<: 已經決定不去了,主辦完全一意孤行 (026h4WWI 18/06/22 19:01)
(゚∀゚)<: 去受氣不如跟朋友揪一揪自己出來玩,主辦要獨立建國就讓他自己爽吧 (k0TEhlS2 18/06/22 20:27)
(゚∀゚)<: 新公告蠻安靜的,是大家已放棄繼續建議嗎XD (qVrWpsHA 18/06/22 22:33)
(゚∀゚)<: 同好奇大家是放棄建議了嗎? (Kh5TJW6Q 18/06/23 01:23)
わ: 放棄了 (Ejsu.WaY 18/06/23 01:25)
(゚∀゚)<: 最近的only場怎麼一堆事??凹凸 APH 排球? (ESEoSxGM 18/06/23 01:39)
(゚∀゚)<: 明顯大家都放棄建議了吧,主辦的回覆跟沒回也差不多了,都沒答重點,也不知道問的人在意的點是什麼 (eyJ6PXdM 18/06/23 02:11)
(゚∀゚)<: 好奇排球ONLY有怎樣嗎? (Kh5TJW6Q 18/06/23 02:15)
(゚∀゚)<: 樓上ESEoSxGM應該是講錯了要打這個排隊的吧 (OkQb.eRY 18/06/23 02:32)
(゚∀゚)<: 何苦買了預售票繳了錢,還要排隊排到腳斷掉 (hFgOzcyg 18/06/23 10:52)
(゚∀゚)<: 排隊不是替攤位而排,不是替作品排,是替無知又愚蠢的主辦排隊 (hFgOzcyg 18/06/23 10:54)
無標題 無名 ID:eyJ6PXdMNo.2485回報6推文

先來情境模擬一下,主辦說的啥新式排隊會產生的後果

1.九點開始販售預售票,入場的色票時間早晚是按照排隊順序發放,也就是說你排越前面,入場時間越早

結果>>為了早點拿到預售票,搶到比較早入場的色票時間,只好六點、七點、八點就來排隊,還是一樣要排很久


2.而九點開始販售預售票,根據主辦說法會有四組工作人員,假設核對證件資料、分發贈品、蓋手章、戴成人手環,處理一人的作業時間為30秒,假設隊伍有500人:

30秒x500=15000秒,約需要花費4個小時的作業時間,由四組工作人員分擔的話,消化完全部隊伍也要一個小時

這還是樂觀估計,實際上能不能30秒内 核對完資料&發贈品&蓋手章&戴手環,這很考驗工作人員的作業速度,更不要提要是現場發生什麼狀況時又有可能耽誤到的時間......

不過這邊先假設,依據主辦理想隊伍能在開場(10點半)前消化完好了。
3.依據主辦說法,拿到票後同好就等到了自己入場的色票時間再來就好,不用排隊等,也就是說主辦的構思中大家買完預售票就會離開隊伍暫時解散(也就是人龍逐漸消失),然後等各個時段到了,人再回來排隊。
主辦說12點前為預售票隊伍的入場時間,先假設入場時間可能分為四個時段:10:30,11:00,11:30,12:00。
算整數比較好看,假設各時段150個人入場好了,提前十分鐘開始拉隊整隊:

主辦理想>>九點多才散去的人,10點20回來排隊,時間到就放人進去,這之間不用久排。

實際結果>>為了能早點入場,九點多拿到票的人可能會繼續原地排隊保持原本就在隊伍前列的優勢,然後一直排到10:30。

矛盾>>主辦回答購買預購票的人之後不用重排入場隊伍,但這分明是買票排一次,入場又排一次啊?主辦自己都寫會有整隊列隊的時間了......

**************************************************


總結:

實際情況可能不如主辦理想,大家還是一樣一直在那排隊,更苦的是跟其他only比起來一樣都是久排,還無法10:30統一入場。
很有可能被分到其他時段入場的人,進去後想買的已經被10:30入場的人掃光了。
......那沒能10:30入場的其他人到底是來幹嘛的?給主辦送錢的??


※而大家買預售票的原因

主辦表示當場買票要12點以後開放,但眾所皆知,主題only很多到中午就沒甚麼東西可買了啊!!那不就等於沒買預售票就不用去了???

至於預售票的贈品,真的有人在意嗎?大家只想買個入場資格而已吧??
既然贈品一點都不重要,還因為這贈品如果用寄送的,衍生的運費主辦不願意承擔,真想說那別搞什麼贈品啊,根本沒人稀罕......

新式排隊缺點:
1.一樣久排
2.主辦還要求先匯款,提高主辦捲款而逃的風險
3.得事先提供主辦個人資料,產生個資外洩風險
4.沒拿到10:30入場的色票,等自己入場後什麼也沒得買的風險增加
5.不買預售票,等於中午才能入場什麼也買不到

怎麼看主辦都是爽自己,搞死參加同好......要去的同好真的要三思......

p.s.以上是根據主辦說法的情境模擬,有誤之處歡迎補充糾正,反正就是瞎想想......

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1推省略……
(゚∀゚)<: 手牌排隊已經取消了哦 最新公告沒有手牌 (Kh5TJW6Q 18/06/23 14:29)
(゚∀゚)<: 看看只差一個禮拜的歐美翁的處理方式很難嗎 (1sX21lKc 18/06/23 18:44)
(゚∀゚)<: 有些主辦會想發揮創意,但是有時候舊方法之所以用那麼久就是因為它方便,1個人省5秒累積1000人就差一個半小時 (JImEVAMw 18/06/24 01:29)
(゚∀゚)<: 就想要贈品的現場入場後憑預售票到主辦攤位兌換不就好了,這很難嗎?主辦到底在想什麼? (CNw51JSU 18/06/24 20:43)
(゚∀゚)<: 當初看到買個票這麼麻煩(又是專攻預售又是事先匯款),熱情就澆熄到差不多了,如果only場都要搞這麼煩連現場購票都難,那我還是多課點金多掃點官方周邊直接支持官方就好 (g7DV2eEM 18/07/02 17:52)
(゚∀゚)<: 至於想要同人糧?還有購買管道方便多元的日本太太們可以啃啃 (g7DV2eEM 18/07/02 17:53)

關於那個懶洋洋 無名 ID:DnpPhLaoNo.2464回報15推文回應

朋友寫信過去從來都不回信的,
書卡在那邊快一年,
就在剛剛突然收到給社團的信,
說因為各種原因所以不受理委託了,
要開始處理退書,
國內社團退書只能郵寄和門市自己領取,
總覺得消失這麼久連個道歉都沒有,
當初還頻頻到會場到攤位討書,
退書還要自己承擔運費...

發文主要是提醒大家有東西還在那邊的作者記得趕快去申請退庫吧...

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10推省略……
(゚∀゚)<: 對他們當時到處求委託有印象,沒想到啊.... (qrHlRSuU 18/06/13 21:47)
(゚∀゚)<: 剛開始的時候很積極所以對他們的印象其實還不錯,後面只能說是時代的演進了吧...至少他們不像是Alice書坊那樣惡性倒閉,而是主動聯絡社團做個完整的善後 (u1gnjWSk 18/06/13 22:03)
(゚∀゚)<: 當初跟他們談合作時就看到了他們誇張的嘴臉,現在變成這樣完全不意外 (NKuldG7I 18/06/13 22:45)
(゚∀゚)<: 主動善後很好,要是可以在兩年前做就好了,擺爛太久 (r2ffXt8Q 18/06/13 22:52)
(゚∀゚)<: 是一直被寄存證信函+社團準備提告才不繼續裝死吧,能擺爛兩年是想讓社團摸摸鼻子就算了吧 (kJyQIsTQ 18/06/13 23:27)
(゚∀゚)<: 有人收到了錢嗎? (1oPUFZQU 18/06/13 23:52)
(゚∀゚)<: 之前就有討論串說他們消失寄信不回不準時結帳之類的 所以很多人都不再委託了 (jLJ.8iQw 18/06/14 09:43)
(゚∀゚)<: 回樓上上,這邊每次主動請款,雖然不是立即回覆但都有拿到明細和款項/ (YCpn1w/o 18/06/14 09:48)
(゚∀゚)<: 這邊近日收到信和款項(款項的時間比信還早,寄賣物還沒收到),有看到別人收到結帳信是負的,不清楚是不是預先扣掉郵資 (gdritrHY 18/06/14 11:30)
(゚∀゚)<: 收到他的退庫清單了...選擇讓他寄回來,到時候再看看 (tXItVPeU 18/06/14 13:11)
(|||゚д゚)<: 有沒有人是海外的 究竟能不能相信他們會幫忙保留( (Qa6AlIA6 18/06/14 19:08)
(゚∀゚)<: 我這邊在收到通知信之前就先在帳戶看到款項了...還疑惑說這筆錢哪來的 (BogZSUfI 18/06/16 12:26)
(゚∀゚)<: 很意外他還會給錢XDDD原本想說隨便他們吧反正又是另一個AX絲店 (qmcoID62 18/06/16 23:02)
(゚∀゚)<: 有人收到東西了嗎? (1.o6xDZY 18/06/20 20:26)
(゚∀゚)<: 收到東西了可是清點以後少了一樣...聯繫中 (6ajtI8RQ 18/06/21 08:32)
無標題 無名 ID:W..gbz62No.2466回報23推文

建議大家確認一下庫存數量
這邊收到信後心累的翻出好久以前的最後一封結帳信,結果有3樣商品的庫存少了
卻沒有結帳金額
↓小抱怨
過去近兩年連絡不上,我也因為三次元繁忙沒有心力不停聯繫,然而每2~3個月還是會發信、打電話詢問狀況,期間也去過店面3次,全部石沉大海、無人接聽、未營業,早就已經被磨光耐心了。
原本想這次迅速處理完就好,結果查了之後商品數量居然不對,郵寄運費還要自己出就覺得我到底是招誰惹誰了...

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18推省略……
。・゚・(つд`゚)・゚・: 想當年的萌●動漫寄賣給我的收尾也差不多這情況,再加上被某A書坊拖款過,現在寧可沒空開通販也不想委託代理了 (Sqdu5uTs 18/06/16 00:38)
(゚∀゚)<: 當年某A書坊真的有留下心理陰影,那時為了要把外縣市朋友跟自己的書追回來,前前後後跑了實體店十幾趟才終於堵到她們開店... (Lf1FAczE 18/06/18 07:21)
(゚∀゚)<: 不過那個時期有些社團的觀念很不好,這還是必須替他們說點話的,曾經聚餐時碰過同好一派輕鬆的說賣剩下一百多本直接寄給代理就好..這會害店家被倉儲費用壓垮啊 (Lf1FAczE 18/06/18 07:32)
(゚∀゚)<: 我記得A店是先幫開印調,確定才會跟作者要多少書 (W5/vs7hw 18/06/18 09:16)
(゚∀゚)<: 代理可以拒收好嗎....我曾經想放20本,代理直接說除非是大手不然拒收這麼多XD (L1RdUGDg 18/06/18 13:17)
(゚∀゚)<: 代理可以拒收好嗎 +1 人家也會用他們的經驗判斷這本題材如何 內容如何 作者有沒有知名度 去決定要收多少量 (OL/c4cIA 18/06/18 18:31)
(゚∀゚)<: 不是作者說要寄一百本店家就會全收的,如果店家願意收一百多本,表示他們判斷這個作者 (OL/c4cIA 18/06/18 18:38)
(゚∀゚)<: 就是有這種通販市場能達到這些銷量 (OL/c4cIA 18/06/18 18:38)
(゚∀゚)<: 人家出來做生意早就考慮到倉儲壓力的問題了,所以委託說明裡都會有收書規定和寄賣期限(超出時間書店可以退還給社團) (OL/c4cIA 18/06/18 18:44)
(゚∀゚)<: 一個營運正常、負責人有市場敏銳度的代理工作室 根本不應該出現這些奇怪的情況 (OL/c4cIA 18/06/18 18:48)
(゚∀゚)<: 個人用過的代理,每個都有明文禁止社團在未申請情況下先寄刊物 (他們會寄回去運費社團自理 或者由社團同意銷毀) (OL/c4cIA 18/06/18 18:59)
(゚∀゚)<: 寄賣規定沒明訂雙方責任義務 很多事情沒規定依循完全看負責人當下判斷的代理 我也有用過兩家 那兩家都倒了( (OL/c4cIA 18/06/18 19:06)
(゚∀゚)<: A書坊是其中一家(當初他還沒疑似倒閉只是回覆慢電話打不通 要拿回書&書款就搞了很久) 雖然不清楚它倒閉的真實原因 但如果隨便寄一百多本也收 那會倒顯然和沒訂好規定很有關 (OL/c4cIA 18/06/18 19:13)
(゚∀゚)<: 在此奉勸各位 如果你的代理 規定不清楚 (例如「沒包裝會酌收包裝費」但也不講清楚是怎麼收、沒寄賣期限、結帳規定不清楚),然後寄信問問題又常常放置你的 (OL/c4cIA 18/06/18 19:24)
(゚∀゚)<: 很慢才回的 找不到人的 這種是高危險群 為了時間和精力著想 最好找其他的 (OL/c4cIA 18/06/18 19:26)
: 招惹誰+1 本來會找代理就是因爲沒時間想省事 現在花的精力心力讓人懷疑人生 還要付代理費抽成當初是找虐嗎w (ZVmLedXk 18/06/21 00:05)
(゚∀゚)<: 早期確實沒有什麼在規定寄賣數量的,不過那也很久遠了大概是在懶洋洋創立之前吧(ry (qWSGTgQo 18/06/21 16:12)
(゚∀゚)<: 記得寄賣數量上限跟拒收是從G77還伯樂巷創建後才開始的,那時候還有不爽被拒絕的社團把他們給曬上匿名版 (qWSGTgQo 18/06/21 16:15)
(゚∀゚)<: 現在還活著&比較大的幾家代理規定都算完整了吧 雖然社團乍看會覺得這樣不親切 但這些規定才能讓雙方合作長久 (bqqf6CAM 18/06/21 16:26)
(゚∀゚)<: 寧可找那些規定很多寄賣規則很長的代理,也不要找那種態度親切但規章都沒訂好的代理 (bqqf6CAM 18/06/21 16:34)
(゚∀゚)<: 因為如果沒有前者若能依規定嚴格執行,執行力不成問題 後者沒制度,有時候會「通融」是通人情沒錯,但只是增加自己管理難度&執行力下降 (bqqf6CAM 18/06/21 16:38)
(゚∀゚)<: 找沒規定很FREE的 乍看輕鬆,時間久了往往要付出慘痛代價(就已經想省時間力氣才找代理......)  個人經驗真心不騙 (bqqf6CAM 18/06/21 16:48)
(・∀・)<: 我在那邊買本,結果卻多收到一包我沒訂的,你們貨物數量莫名減少大概是這樣來的,我後來有聯繫店家並原封不動的歸還 (y/RLIABk 18/07/30 07:47)
無標題 無名 ID:CGCi2HTQNo.2467回報24推文

懶洋洋要收掉了,因為長久以來都只跟他合作,
現在退庫的東西不曉得要改交給哪一家來做比較好><
國內各家代理業務都差不多(除了BOOKY不收週邊以外)
聽說G77面向日漫和遊戲,伯樂巷面向原創和歐美?
想問問看大家會轉往哪家代理?理由為何?

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19推省略……
(゚∀゚)<: 你可以都丟看看阿 (j..Cz0Zo 18/06/16 12:10)
(゚∀゚)<: 注意一下各自的寄賣規定吧,有的是不收新人了、有的是沒賣掉也要繳期間的寄賣費之類的 (BogZSUfI 18/06/16 12:27)
(゚∀゚)<: 樓上有代理還要收寄賣費第一次聽到!是指倉儲費之類的嗎...? (CGCi2HTQ 18/06/16 16:31)
(゚∀゚)<: G77個人不推,後台明細不透明&委託量都是多到會滯銷的情況,除非作者對自己通販賣量很有自信,不然真的要多考慮 (PpOOTzXc 18/06/16 21:13)
(゚∀゚)<: G77有後台? 明細我覺得很清楚啊沒有樓上說的狀況 另外 我自己是日漫 G77賣量>>>>>其他通販管道 (IitzERTY 18/06/17 03:28)
(゚∀゚)<: 對我來說 G77 寄信詢問三天內一定會回就是最大的優點 (以個人寄賣經驗 會放置噗類不回信的通常都很危險 (IitzERTY 18/06/17 03:31)
(゚∀゚)<: 除非是大手,通販賣量很大部分還是要作者自己經營、宣傳,我比較重視客服回覆效率& 找不找得到人 不喜歡被放置噗類 (IitzERTY 18/06/17 03:35)
( ◕‿‿◕ )<: G77中手也可以賣,還有當季熱門本 (s0Gzi4OU 18/06/17 14:42)
(゚∀゚)<: 有沒有和葫蘆夏天,竹青庭等等比較小規模代理合作的心得?小小手感覺書交給G77伯樂巷會被埋沒.... (AuSGwqf6 18/06/18 10:13)
(゚∀゚)<: 長期跟G77合作我覺得沒有問題?他們回覆速度都很快也很幫忙作者,至少依我目前合作下來的感想是不錯的 (cWClxO6g 18/06/18 11:55)
(゚∀゚)<: 葫蘆夏天不錯,每個月帳單都會自動告知作者,要結算再寫信確認 (W5/vs7hw 18/06/18 13:45)
(゚∀゚)<: 小小手去流量少的地方不是賣的會更不好嗎...流量大的代理你至少還有被逛到的機會(讀者買熱門的作品順便逛賣場)。本身自己作品曝光度不高,再去流量相對少的代理逛的也一樣少啊 (kx0xsFfQ 18/06/19 00:52)
(゚∀゚)<: G77委託量多到會滯銷?我小手都少量委託,而且最不希望庫存堆在他們那的就是代理本身了吧... (8Q1EddXU 18/06/19 01:19)
(゚∀゚)<: 我是給伯樂巷代理的,兩種刊物各10本約快一年賣完,本身小小手作品也非當季熱門,之前上booky的銷量都沒有給代理商賣的多,自己覺得成效不錯。 (MbbJu01. 18/06/19 11:00)
(゚∀゚)<: 之前委託G77是20%,伯樂巷是23%。但速度是伯樂比較快 (zghyQKao 18/06/20 12:15)
(゚∀゚)<: 個人推BOOKY,後台最透明,固定的結帳時間,詢問回覆也最快,但因為使用的人太少所以沒有賣得比較好 (ks0j4tgU 18/06/21 10:54)
(゚∀゚)<: 如果本身已經有一定宣傳管道只是需要一個幫忙處理通販的地方是可以用BOOKY,也少了來回聯絡的時間力氣,但如果需要宣傳什麼的還是找委託會比較好 (IdvDbONw 18/06/21 14:25)
(゚∀゚)<: 對Booky的感想同上,如果必須要靠其他人幫人宣傳,Booky不是你的選擇,委託知名的代理就算抽成多也比Booky賣的動 (0wcPs6VQ 18/06/22 22:14)
(゚∀゚)<: 有的代裡跑場也可以委託場次一起販售,Booky沒辦法,就單純的刊物通販而已,自己的經驗是委託代裡比較好賣,Booky從一開始營運到現在覺得真的很難賣 (0wcPs6VQ 18/06/22 22:16)
(゚∀゚)<: booky的營運模式,要相當多作者都有委託,讓讀者可以將想買的書一次購齊,才能對讀者產生吸引力 (eyJ6PXdM 18/06/23 11:31)
(゚∀゚)<: 自己觀察了下,自己單一本刊物寄售很難賣得動(因為他運費固定80元),但當我寄售兩種以上刊物時就明顯有好賣一點,因為想兩本都買的讀者就會願意一起買 (eyJ6PXdM 18/06/23 11:33)
(゚∀゚)<: 對有多本原創本,或者同一主題的二創刊物有兩種以上的,可以考慮少量放一些在booky (eyJ6PXdM 18/06/23 11:36)
(゚∀゚)<: 只有單一本的,就等出第二本、第三本再一起委託booky比較合適 (eyJ6PXdM 18/06/23 11:36)
(゚∀゚)<: 不過會選用booky是因為自己不想作通販也不想找代理,但讀者有需求才......加上台灣同人誌中心一直都提供免費的刊物資訊宣傳管道,不希望它倒掉才加減放一點在booky寄售...... (eyJ6PXdM 18/06/23 11:43)
無標題 無名 ID:HGaMU9SUNo.2468回報8推文

借問一下,有人跟港家代理熊貓社聯絡上了嗎?

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3推省略……
(゚∀゚)<: 最近回信很慢呢…難道也出問題了嗎? (e8ovuSGA 18/06/16 22:47)
(゚∀゚)<: 因為只有一兩個人在跑的關係,而且老闆需要頻繁跑中國,在裡面很多聯絡方式都上不了斷訊很正常 (RGCaQe5M 18/06/17 09:15)
(゚∀゚)<: 老闆是副業在作代理,正職也非常忙碌的樣子,這邊是合作兩年耀明細時每五天就寄一封信一個月內都會回覆+匯款. (RGCaQe5M 18/06/17 09:18)
(゚∀゚)<: 想請問一下大家推薦吃貨組或其他香港代理嗎?想說看來熊貓社好像很忙QQ (seosGulM 18/06/17 22:38)
(゚∀゚)<: 最近有跟熊貓社聯繫上,平均回覆時間大概是一週多兩週左右,我通常是第一封信之後等一週沒消息再寄一封詢問。往例問題都會回覆,只是就是總體而言處理時間大概要抓半個月XD (bMY6xN3o 18/06/18 02:37)
(゚∀゚)<: 也想問吃貨組,剛開始在噗浪打廣告打很兇,後來遇到對岸淘寶惡意檢舉好像出事,後來就沒什麼消息了現在近況是? (AuSGwqf6 18/06/18 10:03)
(゚∀゚)<: 熊貓社應該是真的忙 有時要開預售之類的催促都催的有點愧疚www (L0pl1Y1c 18/06/19 21:46)
(゚∀゚)<: 去看看吃貨組的淘寶代理哪個台灣作者的作品去問他們應該比較快吧 (wjO0Gnho 18/06/21 08:14)
無標題 無名 ID:uB0HwAMcNo.2475回報5推文

請問大家回信收件資料給懶洋洋後會收到回覆(已寄出退庫商品之類的?)嗎?
我幾週前有回信收件資料,但一直沒有回覆也沒有收到任何東西QQ
我也是比照之前的結帳單之後有一樣的庫存原本20變成0,可是沒有結帳金額,回信時請他們確認一下而已,在想是不是因為反映了這件事所以被放置了...

(゚∀゚)<: 我有收到東西,其他都還好但少了一樣周邊,寫信等回覆中... (6ajtI8RQ 18/06/21 14:42)
(゚∀゚)<: 沒有,14號回信申請退庫方式以後,明細和東西到現在都沒下文,不過大概很忙要處理很久吧 (YP6Md.xw 18/06/21 20:07)
(゚∀゚)<: 6/15回收件資料,6/20收到退庫,中間沒有收到寄出來通知之類,退庫品項加總不到20本,是沒有少東西的問題 (y4H.mxIY 18/06/22 07:56)
(゚∀゚)<: 沒有,6/13回收件資料,目前還沒收到退庫,期間也沒有回信。她們可能要處理很久吧+1 (VVUYGzc. 18/06/22 09:40)
(゚∀゚)<: 我是少一樣的,對方回信說會補寄了~我東西不多,交易量也少,大概比較好處理的就先弄了吧(純猜測) (HusEq.es 18/06/23 22:37)

無標題 無名 ID:KT42V0McNo.2457回報6推文回應

這種明顯NG的商標重製設計如果只是自己想要的話不能私下做就好了嗎,為什麼一定要公開販售呢?

有其他噗友提醒過以後也只是表示會少量並不場販,問題點不出在少量不場販是出在販售行為上啊

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1推省略……
(゚∀゚)<: 之前不是也有人做極度乾燥的燙貼嗎 (ypZCUO7Q 18/06/10 16:17)
(゚∀゚)<: 有在接少量客製的工廠當過美工常看到那些遊走灰色地帶的NG重製,數量一兩個真的都還好、四五十個的心底超猶豫(這是盜版嗎? (0OAVnTsk 18/06/10 17:13)
(゚∀゚)<: (承上)後來是說四五十個重製的用途是贈送。 (0OAVnTsk 18/06/10 17:15)
(゚∀゚)<: 40.50個通常是團購一整團大家都想要某個圖案...就睜一隻眼閉一隻眼那些應該都只是在封閉社團問,超過100個肯定是要賣了 (JT2yOe02 18/06/10 19:09)
(゚∀゚)<: 超過100個可能要請他提出他社團自用的證明...並且不能賣超過成本太多(明顯獲利的意思),不過如果只是小員工沒辦法管這麼寬,況且你不接別的工場也會接,隨緣吧... (JT2yOe02 18/06/10 19:10)
(゚∀゚)<: 這邊是0OAVnTsk 確實是無法管而且沒提到我也不敢問太詳細,很怕留下壞印象像是因為多問而被以為不專心工作嗎? (qHQvtIqs 18/06/11 22:39)


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