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只看過實況就出本 無名 ID:mRCVM8b6No.2449回報83推文回應

對於沒買遊戲卻出底特律本的作者大家怎麼看呢?

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78推省略……
(゚∀゚)<: out (UwHiMU/o 18/06/08 08:54)
(゚∀゚)<: 你怎麼知道追新番出本的作者看動畫時有給官方賺了???? (zNLJYoEM 18/06/08 09:27)
(゚∀゚)<: 你怎麼知道當年那一堆出東方同人的有幾個是真的玩過神主的射擊遊戲??? (zNLJYoEM 18/06/08 09:30)
(゚∀゚)<: 結論:你管神家 (zNLJYoEM 18/06/08 09:30)
(゚∀゚)<: 大家理性討論喔 我只是轉議題跟噗主的截圖過來而已 (mRCVM8b6 18/06/08 09:34)
(゚∀゚)<: 有趣的是,現在噗浪搜尋底特律找到大部分在塗鴉討論的人都說是“看”來的 (LjCxFagU 18/06/08 09:48)
(゚∀゚)<: 當年大丈夫萌大奶遊戲都還沒上市 因為影片正夯也一堆人出本啊 (x8UvXCpQ 18/06/08 10:03)
(゚∀゚)<: 沒買遊戲出本就算了,退個五十步來說好歹還有構思劇情內容可以吸引路人接觸原作,但如果是出周邊就讓人感覺很愛錢了 (wJiQnzhs 18/06/08 10:49)
(゚∀゚)<: Out 有作者看新番完全不花錢(BD、周邊、甚至其他人的本子都完全沒買)於是再也不買他的創作 (Rowe5W1Q 18/06/08 10:55)
(゚∀゚)<: 個人覺得沒啥差,但如果對角色劇情了解的不夠徹底就出本覺得滿雷 (GHaZqj6k 18/06/08 11:09)
(゚∀゚)<: 其實作者不說根本沒人知道,如果明知道說出來觀感會很差還是說了那就... (l7VUs9Lw 18/06/08 12:17)
(゚∀゚)<: 如果這樣還能畫得同溫層之外想買的本子,會擔心實際上他偷了誰的心得? (HwZkOk1k 18/06/08 12:29)
: 沒貢獻給官方就出來賺同人財都out,感謝幫我省錢 (D0FbYE4Q 18/06/08 13:13)
: 哇啊那作者還要定期曬週邊跟BD才能證明符合資格了 (nl1fMQlo 18/06/08 13:24)
(゚∀゚)<: 說到看新番不付錢...住日本但沒跟NHK簽約的話也是沒付錢啊(欸嘿 (Lzfc852M 18/06/08 13:36)
(゚∀゚)<: 日本封面邀稿反正沒什麼在曬就會比較考慮,有曬的想要就會直接買,有任何管道知道作者根本沒花過錢的話直接不買 (Rowe5W1Q 18/06/08 13:46)
(゚∀゚)<: 囧 多字了 請無視 (Rowe5W1Q 18/06/08 13:47)
(゚∀゚)<: 要看是哪類作品,像有些番BD沒中文字幕,然後對台灣人來說又很貴,連日本人自己大多也以錄影為主,日劇也很少會出周邊,我是覺得只要不去說嘴窮就可以為所欲為那都還可以接受XD (NSpGTpBE 18/06/08 14:22)
(゚∀゚)<: 付費遊戲類看到只看實況的幾乎都會退FO但不會反感 買都沒買就開始出本出周邊一副我窮我有理的樣子就內心黑單了... (hHp6qHt. 18/06/08 14:55)
(゚∀゚)<: 上面有人說要定期曬 但事實上作者不多嘴說自己只看實況或是玩謎版 讀者哪會知道 根本不需要曬 (hHp6qHt. 18/06/08 14:56)
(゚∀゚)<: 那串好像還有扯手遊的 雖然我自己是課金玩家但手遊本身就是免費 玩免費遊戲無課跟只看付款遊戲的實況不買遊戲差很多 (hHp6qHt. 18/06/08 14:58)
(゚∀゚)<: 人家有沒有買遊戲你怎麼知道?曬了遊戲又被說炫富該怎麼辦? (n2saoxEA 18/06/08 14:58)
: 不過偶爾花點錢才能讓遊戲或作品繼續維持營運啦 (nl1fMQlo 18/06/08 15:27)
(゚∀゚)<: 只覺得在能力範圍內支持原作就可以,有時學生在金錢上有限制,想支持也只能放水流,話說什麼時候連不買其他人的本子也可以算out了??? (701nrvlc 18/06/08 15:52)
(゚∀゚)<: 大大只看實況沒玩遊戲出本出周邊,角色自我流OOC,畫的好看還不是一樣買買買,別在這邊假清高了 (oBlKSJKY 18/06/08 18:05)
(゚∀゚)<: 覺得就算沒玩過但沒OOC也讓大家看不出任何不對就無所謂,有些人實際看過玩過卻整個OOC才讓人受不了。 (.zLEMjkY 18/06/08 19:13)
(゚∀゚)<: OOC只是每個人不同的理解詮釋,講難聽點二創都馬OOC (eTrAxifY 18/06/08 21:41)
(゚∀゚)<: 講難聽點二創都馬OOC +1 (Myub28Co 18/06/08 22:16)
(゚∀゚)<: 奇怪這遊戲不是才上市沒幾天嗎我是還沒看到有誰說要出本啦(?) (Xls4AMrY 18/06/09 01:43)
(゚∀゚)<: 覺得不用大驚小怪,想當年的Ib有多少人看實況就出本的www怎麼那時都沒見人說要支持原作 (6gnteRY6 18/06/09 11:34)
(゚∀゚)<: ...樓上,IB是免費遊戲,你要也說undertale有作者規範:玩過遊戲才能出本或周邊 (xBPpZ4.6 18/06/09 12:31)
(゚∀゚)<: 不錯啊,事件炸開後那些準備出本的大大都開始買遊戲了呢 (iBqQSMr6 18/06/09 19:21)
(゚∀゚)<: 要人講才買遊戲,幹嘛不一開始就買啊。確定不是做做表面功夫而已嗎? (AWObiZls 18/06/10 14:28)
(´_ゝ`)<: 速食文化的關係,以前一款可以紅個至少一年,現在能紅兩個月就很棒了 (tRldhX2. 18/06/10 14:35)
(゚∀゚)<: 會買的人不會管這麼多 (ONKYOeug 18/06/10 18:56)
(゚∀゚)<: 覺得只要有深路了解人物根據情的話,作者有沒有玩遊戲倒是不太在意,畢竟有些遊戲要買主機花費比較大可以體諒 (mVIyTBbs 18/06/10 19:39)
(゚∀゚)<: *深入 *跟 *劇 (mVIyTBbs 18/06/10 19:41)
(゚∀゚)<: 加上自己是個手殘+路癡,可能還破不了遊戲,看高手玩可以解省不少時間用於創作上 (mVIyTBbs 18/06/10 19:48)
(゚∀゚)<: *節 (mVIyTBbs 18/06/10 20:02)
(゚∀゚)<: 沒有玩是要怎麼深入遊戲,這不是自相矛盾嗎?你要去哪找一個會從頭到尾跑完整所有的事件還一刀不剪的實況啊… (AWObiZls 18/06/10 20:12)
(゚∀。)<: 我就是那種要跑第二趟劇情分歧就懶的玩家,寧可看別人玩也不想再重跑一整趟遊戲流程,不然非常耗時 (Lk9F49Zw 18/06/10 20:36)
(゚∀゚)<: 而且要找到完整又玩得仔細的實況真的不難啦... (Lk9F49Zw 18/06/10 20:37)
(゚∀゚)<: 強迫症UP主一定有吧www (7NHwKzWs 18/06/10 21:40)
(゚∀゚)<: 想吐槽下.如果真的喜歡一個遊戲其實根本不會在意花多少時間....通常是回過神才發現已經早上了.... (KdQYAzEs 18/06/11 01:25)
(゚∀゚)<: 雖然有點本末倒置但同人圈本來大多數就是看別人玩然後畫圖看圖才是重點...跟追番意思差不多,就是題材消耗品 (KdQYAzEs 18/06/11 01:28)
(゚∀゚)<: 會買原作的人我認為本來就是少數....以前網路不發達可能還多一點,現在網路這麼方便不買免費看的人肯定比以前還更多,不管遊戲還是看圖 (KdQYAzEs 18/06/11 01:35)
(゚∀゚)<: 很大一部份還是觀感問題 沒買原作不說就算了 還拿出來在粉絲面前說的話 總有種變相助長不買風氣的感覺吧ww (c2ibBsT2 18/06/11 01:42)
(゚∀゚)<: 自己玩跟看實況肯定差十萬八千里,就算是AVG感受都會有差了 (CI6ijV9g 18/06/11 01:52)
(゚∀゚)<: 看到這種的,真的只想呵呵。 (CI6ijV9g 18/06/11 01:52)
(゚∀゚)<: 喜歡一個遊戲還懶得跑二周,那怎麼會有動力畫圖啊那不是更麻煩嗎XD…(手頭上蠻多遊戲都只是破關講講心得而已) (NW5YUF.U 18/06/11 10:02)
(゚∀゚)<: 說到底不付錢享用人家的東西還講得很大聲的根本就是希望自己的東西也看一看就好不要付錢對吧 (NW5YUF.U 18/06/11 10:04)
(゚∀゚)<: 有動力畫圖跟有動力玩二周目是兩回事吧,對我來說玩遊戲就比畫圖還要累(不是很常態在玩遊戲的人) (bYBtTAcQ 18/06/11 11:11)
(゚∀゚)<: 他們應該能接受自己的本本被實況上傳每格看得清清楚楚吧 (5k48m7cw 18/06/11 14:34)
(゚∀゚)<: 有動力畫圖跟有動力玩二周目是兩回事+1 天生手殘跑一次都可以玩兩個禮拜了....想當初玩IB就是這樣而且還沒破完,最後是看高手一刀未減的實況,才發現原來還有這麼多細節 (9dhGzVFc 18/06/11 15:22)
(゚∀゚)<: 所以不如說有錢就去支持原作,至於遊戲有沒有玩倒是沒那麼重要 (9dhGzVFc 18/06/11 15:24)
(゚∀゚)<: 真心希望某些人不要以自己的遊戲能力,就認為每個人都有辦法破關阿 (9dhGzVFc 18/06/11 15:35)
(゚∀゚)<: 我就是超廢超不會玩遊戲連玩小偶像節奏遊戲都會卡關,畫本只能畫卡關前劇情的那種 (D.pvGWTI 18/06/11 18:46)
(゚∀゚)<: 細節看人玩後再自己跑過一次還是差非常多的啦,至少我是喜歡的遊戲要畫一定會跑二輪以上 (w4Qs5RB. 18/06/11 19:58)
(゚∀゚)<: 遊玩時候的感受也是遊戲非常重要的一部份啊,我也經常手殘被打死跟迷路,但自己跑完整個遊戲的感受絕對不是看實況可以比的 (w4Qs5RB. 18/06/11 19:59)
(゚∀゚)<: 如果只是想看完劇情怎麼不去看電影小說?遊戲是給人玩的 (w4Qs5RB. 18/06/11 20:00)
(゚∀゚)<: 樓上好酸,怎麼感覺又有點沒玩二輪就是沒有愛的味道出來了,果然不管有沒有買遊戲還是別講出來給自己找麻煩好了,生活過得還真累 (zyfm7dGk 18/06/11 22:02)
(゚∀゚)<: 單論底特律的話,操作門檻非常低啦,手殘應該頂多有些分支打不出來 (E3QIC0fQ 18/06/11 22:24)
|д`)<: 我是Lk9F49Zw 果然這樣又會被說沒愛,有動力畫圖跟有動力玩二周目是兩回事+1 (eK54BPxs 18/06/11 22:36)
(゚∀゚)<: 猜w4Qs5RB是很介意遊戲性且不玩AVG的人,這邊反而是會為了劇情去玩遊戲的,最近操作型益遊就比較少玩了wwwww (iYd60VsI 18/06/11 22:52)
(゚∀゚)<: 如果有被改編動畫,還會被酸影視黨沒玩原作所以沒有愛 (iYd60VsI 18/06/11 22:53)
(゚∀゚)<: 我也玩很多AVG,只是AVG的話我就更不理解有什麼看實況的需要了啦 (pB9odoe2 18/06/12 00:04)
(゚∀゚)<: 個人對遊戲不挑,也算是偏重劇情,但還是很重視遊玩時的感受 (pB9odoe2 18/06/12 00:04)
(゚∀゚)<: 至於只看改編動畫或電影,那也是很好的入坑管道,個人覺得沒差 (pB9odoe2 18/06/12 00:05)
(゚∀゚)<: 然後我並不會覺得沒玩二周目就是沒愛哦,當然二周目可以更深入遊戲,但更重要的還是親自「玩」過遊戲這件事 (pB9odoe2 18/06/12 00:10)
(゚∀゚)<: 回到一開始的問題,付費遊戲要花錢買是很正常的吧……這種情況真心無法接受 (pB9odoe2 18/06/12 00:11)
(゚∀゚)<: 只看實況派最愛拿遊戲公司沒禁止出來當擋箭牌了啊,都不要花錢等遊戲公司做不下去再來哭說怎麼會倒這遊戲這麼棒吧。 (UQSIwvbw 18/06/12 09:28)
(゚∀゚)<: 想當年P5鎖實況還被抗議到出來道歉呢ㄏㄏ,到底是實況者不爽還是視聽者不爽就不得而知了 (UQSIwvbw 18/06/12 09:29)
(゚∀゚)<: 有沒有玩都不要說,默默喜歡就好,然後最好不要寫文畫圖,要不然還有百分之五十機率被說沒有玩喔wwwwwwww (Hq/tmpHw 18/06/12 10:05)
(゚∀゚)<: 看太多不管是現在的底特律或是之前尼爾甚至像人設和歷史吃很重的刀劍,只要作者只出一篇創作沒再出其他相關,就被說跟風沒愛等等,但都不知道作者根本是玩瘋了,才沒時間去創作wwww (Hq/tmpHw 18/06/12 10:11)
(゚∀゚)<: 以下開放支持遊戲廢作者合理產量稀少!!!! (pipcttgw 18/06/12 10:14)
: 曬截圖就可證明玩瘋程度啦 怕什麼 (qILeDDG. 18/06/12 10:40)
(゚∀゚)<: 好像都當每個人時間很多又能打遊戲又能創作一樣...這道德審核有點開始無限上綱了吧.. (k9EVICCM 18/06/12 11:04)
(゚∀゚)<: 身為社畜,其實多半時間內心都是既不想打遊戲也不想創作只想發待啦(((逃跑 (k9EVICCM 18/06/12 11:05)
(゚∀゚)<: 覺得作者不講出來根本沒人知道你是自己玩(正版/盜版)還是看實況,頂多就會反映在創作的深度裡,但是特別講出來不就是要大家用特別眼光審視嗎? (UQSIwvbw 18/06/12 14:59)
(゚∀゚)<: 遇到有人跑去玩了說這是神作,留言回應哇大大玩了好開心然後大大尷尬地自爆說沒有啦我是玩盜版的當下真的囧到不知道該怎麼回應耶。 (UQSIwvbw 18/06/12 15:00)
(゚∀゚)<: 不過就算真的有自己玩遊戲,還是可以曲解遊戲內容把A講成B(不是解釋不同而是真的搞錯)。不過愛又不能吃(二次創作也不能直接回饋遊戲公司)願意花錢買遊戲就覺得很充足了。 (UQSIwvbw 18/06/12 15:01)
(゚∀゚)<: 以前看過幾次遊戲官方鎖實況或是表示希望玩家不要過度公開內容都被嗆說不知道在跩什麼 更惡意的還會攻擊其遊戲內容沒價值官方竟然當寶 (9vAbhHw2 18/06/12 15:07)
(゚∀゚)<: 月經文 (CHhZAX.2 18/06/16 15:03)

韓國風娃娃 無名 ID:YJNRhANwNo.2446回報27推文回應

最近都會看到有人在製作可換衣服的那種角色娃娃
對韓國文化不同不太清楚那種娃娃叫做什麼
印象中好像也是某明星公司的設計產物(對韓星不熟有錯誤請指認

我知道二創都算是灰色地帶,但這種仿官方風格的娃娃是不是比較有疑慮
就像是假設用嚕嚕米風格出別的作品二創商品一樣
加上娃娃類產品肯定都是大量接單不能少量製作

但似乎在韓國二創商品又算常態商品(?)...
台灣圈最近才看到有人開團製作,不知道大家對這項產品有什麼看法?

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22推省略……
(゚∀゚)<: 不清楚來源但韓飯這種娃超多 中國那邊也開始做這種娃了 我是覺得畫風不撞官方就沒問題 (61MEJU9Q 18/06/04 19:04)
(゚∀゚)<: 跟日本的醜娃算同一種東西嗎? (bcSar42Y 18/06/04 19:22)
(゚∀゚)<: 娃娃其實很多種,但官方沒出過可以穿脫衣服的,我認為應該是沒問題 (/1ZyVjKI 18/06/04 19:35)
(゚∀゚)<: 畢竟日本的娃主打換衣服的系列好像不多 最多官方只會出玩偶裝那種 (61MEJU9Q 18/06/04 19:36)
(゚∀゚)<: 娃娃的話其實單個就可以做,當然金額可是高得嚇人,但做不超過100個的金額也不會太貴,很多同人本一印就幾百本 (/1ZyVjKI 18/06/04 19:36)
(゚∀゚)<: 是覺得和官方出過的設計盡量不要一樣,要有繪師自己的風格,這樣應該比較沒問題 (/1ZyVjKI 18/06/04 19:37)
(゚∀゚)<: 我的想法大概是這樣啦,但還是有可能會有比較正義的人士,就看看大家的想法偏哪種 (/1ZyVjKI 18/06/04 19:38)
(゚∀゚)<: 借串問版型跟官方幾乎沒什麼差別的手作娃娃(有販售行為)算safe嗎?看到他販售材料包還說嚴禁抄襲實在很想笑 (0cZlBpc6 18/06/04 19:54)
(゚∀゚)<: 飯製娃娃,泰國之前也有開過這樣的娃。 (Aq.O.yUo 18/06/04 22:55)
(゚∀゚)<: 好奇這種娃最一開始的源頭是從哪裡出來的有人知道嗎? (v9VqDFY. 18/06/04 23:50)
(゚∀゚)<: 據我所知是韓國三次元偶像圈開始的 (fRPTr75Y 18/06/05 01:35)
(゚∀゚)<: 這種韓站娃娃(也稱兒子娃)也是這幾年才比較常見。除了三次偶像的娃外,也有看過韓國繪師製作過二次元的娃。 (JeLpbdkE 18/06/05 02:03)
(゚∀゚)<: 對韓流不了解 ,不過這種娃的臉都有一個很公式化的風格呢 ,乍看之下真的很像官方自己出的產品XDrz (IOwsSfDQ 18/06/05 02:12)
(゚∀゚)<: 超想找這種接單客製的,喜歡的作品官方娃娃都超醜XDD (0ANb3obk 18/06/05 03:06)
(゚∀゚)<: 日本是NG喔,立體創作物需要經過官方授權。之前貌似也有韓國作者不知道規矩帶娃來日本場賣被罵的例子... (NDbAJJ7U 18/06/05 06:25)
(゚∀゚)<: 但台灣說真的就是無法地帶,不能說你完全SAFE但要做也拿你沒辦法這樣 (NDbAJJ7U 18/06/05 06:26)
(゚∀゚)<: 想問上面說的立體創作物授權,如果是自製娃且無販售也算NG嗎? (Pikb3VNc 18/06/05 17:50)
(゚∀゚)<: 自用當然沒有問題 主要是立體物販售給不特定人這點會OUT(你私下要賣給朋友那就請私下做這件事) (JSCcd71Q 18/06/05 19:49)
(*゚∇゚)<: 自用的話有沒有想過用Obitsu素體自製呢? (q45IYEAQ 18/06/05 21:28)
(゚∀゚)<: 比較喜歡布偶的感覺但台灣好像沒什麼店在接單一隻的,只想做來自爽收藏而已,可以順便問有沒有推薦的接製嗎? (qw3Sxozw 18/06/06 16:34)
(゚∀゚)<: 有知道一位接客製布偶的,但收費就不便宜囉 (FYQtdmTA 18/06/06 16:40)
(゚∀゚)<: 有在cwt看過針織娃娃,巴掌大小四位數(1.2千) (Q9salKlY 18/06/06 19:54)
(゚∀゚)<: 樓上那位看到的也太貴了?我看到的是手掌大600一隻。 (y4BcFcr2 18/06/08 12:43)
(゚∀゚)<: 勾織娃娃超費時和技術……600是便宜才對吧。 (Rowe5W1Q 18/06/08 13:48)
(゚∀゚)<: 布偶纇感覺是頭難做還有怕五官刺繡次壞而已,不然身體和衣服其實應該都可自己做出來,純接刺繡娃娃五官的不知道有沒有 (iovs/vp. 18/06/08 22:25)
(゚∀゚)<: 之前在噗浪上看過有分享自製布偶的心得,五官找外面接刺繡的店家,其餘都自己完成 (vl36SGck 18/06/08 23:35)
(゚∀゚)<: 精細刺繡找電繡就好囉,雖然價格不便宜但一定比手工精準 (Ag1Ev5ro 18/06/09 09:16)
平面物vs立體物 無名 ID:Nz7.UO42No.2447回報29推文

最近又有饅頭風波
而噗浪上有人提出日本的潛規則是立體物vs平面物這點
(請自行搜尋,對方可能不想被貼出來所以不貼)

平面物→須遵守官方規則(不可直接使用官圖、獲利受規範)
立體物→無論如何沒授權就是OUT

但是大部分官方好像都沒有明確規範立體物就一定要申請,而是直接概括所有周邊進行規範

例如N+的規範:
1. 具創意性
2. 創作者直接販售
3. 販售數量為200個以內
4. 販售後收入為10萬日圓以內
5. 不觸犯其他法律上絕對禁止的事項
(日文不夠好所以是抓別人翻譯的版本)

不過也有像形月一樣有明確列出立體物規範的:http://typemoon.com/copyright

因為有些有規範有些沒規範
立體物=一定要授權不然獲利少一樣OUT應該算是日本的潛規則
WT上那些同人模型也大多有經過申請
不過饅頭、娃娃、立牌則比較少看到

目前有各種聲音:
1.覺得官方沒有明確規定就沒問題
2.覺得官方沒有明確規定仍須自律,但不會買就是不會買並不會特別阻止作者
3.覺得官方沒有明確規定仍須自律,但會去提醒作者或強烈像作者反應這樣做不行
4.其他

那台灣大家對官方沒有明確規定的部分又怎麼看呢?

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24推省略……
(゚∀゚)<: 覺得爭議點可能是在,壓克力類周邊除了刻意為之,很少有人會去仿官方的風格 (iQIhzwMg 18/06/06 02:36)
(゚∀゚)<: 但不知為何立體物大家反而都是跟著官方風格走...加上這類型產品官方本身就設計得很簡單,你很難去設計出差異(趴娃饅頭之類的) (iQIhzwMg 18/06/06 02:37)
(゚∀゚)<: 原PO所說的韓國娃就不清楚了,看上述推文來看雖然也有固定風格但這似乎一開始並不是官方產品(?) (iQIhzwMg 18/06/06 02:38)
(゚∀゚)<: 之前不是已經有討論串了嗎?台灣法律是out啊,什麼叫沒說就沒問題,是要問幾次才能建立版權觀念?還是為了賺錢就什麼藉口都可以用? (.IwrUZ2c 18/06/06 02:38)
(゚∀゚)<: 如果要眼睛遮著當作不知道就沒out,那只能說裝睡大概永遠叫不醒吧 (.IwrUZ2c 18/06/06 02:40)
(゚∀゚)<: 饅頭跟娃娃很少在日本場看到除了潛規則以外(誰賣了誰就準備黑掉)主要是他們買官方產品很方便所以相對地沒有需求 (e/L3w04A 18/06/06 09:00)
(゚∀゚)<: 所以他們在這方面的熱門產物反而是饅頭或醜娃用的帽子配件或衣服之類的 (e/L3w04A 18/06/06 09:01)
(゚∀゚)<: 饅頭真的一直都有爭議呢,那串底下的討論真的讓人??? (4LKeHr8. 18/06/06 09:27)
(゚∀゚)<: 之前印過自用的饅頭,廠商說官饅的版型是有版權的,他們不會冒險踩線,想要印必須用別的版型 (vnysNsLk 18/06/06 09:59)
(゚∀゚)<: 所以護航貼該作品的公司規範只能說一半一半而已,因為很明顯那系列商品是ensky這間公司在合作製作的,應該反而是他們擁有相關製作權利,跟壽屋軟膠/蚊香眼的情況一樣 (vnysNsLk 18/06/06 10:01)
(゚∀゚)<: 饅頭創意成分這麼低還有臉打著同人創作招牌出售哦 佩服 (gud23GJI 18/06/06 12:21)
(゚∀゚)<: 那個風波主要是噗主很心機沒把最有爭議的那顆貼出來吧,我沒玩那遊戲看到有人把官方跟同人的擺一起看好久才找到不同的地方(髮上的星除外)長的真的太像了 (juYCGSTA 18/06/06 13:15)
(゚∀゚)<: 因為饅頭就是廠商做什麼版形作者們就只能印什麼版形,如果以法律上來說的話根本全部同人商品同人本都是OUT啊 (Nz7.UO42 18/06/06 13:47)
(゚∀゚)<: 太早來開大絕了巴哈哈,明明就是圖的問題,可以畫不像官方的臉和五官啊XD (0uJbXBr6 18/06/06 13:48)
(゚∀゚)<: 法律層面全部都OUT,所以才想問大家的想法(是否自律、自律是做到什麼程度) (Nz7.UO42 18/06/06 13:48)
(゚∀゚)<: 另外除了同版形的饅頭目前也有幾家廠商是做不同版形的饅頭和相似版形但看的出來版型不同的饅頭,這方面又如何呢? (Nz7.UO42 18/06/06 13:49)
(゚∀゚)<: 法律是最低限度的道德,至於自律做到如何就是每個人的標準都不同(至於日本那邊他們因為集體主義,所以大家的標準都很一致就是了) (AM0pEII. 18/06/06 13:52)
(゚∀゚)<: 不同版型或不同設計應該就不太會踩線吧。最近起爭議的那個饅頭就是板型跟設計都像(只有角色大頭),有些做成上半是臉下半是衣服就沒事啊 (AM0pEII. 18/06/06 13:54)
(゚∀゚)<: 日本外二創圈最美麗的瑰寶就是可以不受日本官方約束。硬要其他人遵從日本集體主義下自我拘束不覺得有點因噎廢食嗎? (8iDaWl4c 18/06/06 14:43)
(゚∀゚)<: 樓上是反串還是認真的?難道作者的國家離我很遠我就可以抄襲他的作品沒關係嗎?這是道德觀念的問題吧 (0uJbXBr6 18/06/06 14:56)
(´_ゝ`)y━・~: 二創圈的道德觀一直是不被告就沒事 (chZKo01. 18/06/06 14:59)
(゚∀゚)<: 還美麗的瑰寶勒笑死XDDDD,這不是瑰寶這叫「得了便宜還賣乖」好嗎XDDDD (1iJGeYko 18/06/06 15:06)
(゚∀゚)y━・~: 大家別忘記,當你在進行二創的時候,原作官方才是老大喔 (AM0pEII. 18/06/06 15:16)
(゚∀゚)<: 都已經宣導過本國律法是out了!還硬要扯幹嘛學日本因噎廢食啊?你這不叫因噎廢食,你這叫做知法犯法好嗎!因噎廢食咧還真好笑 (.IwrUZ2c 18/06/06 21:20)
(゚∀゚)<: 還用最美麗的瑰寶來形容,到底是有多想神化自己賺錢行為啊?看不出你有多美麗,只覺得是最噁心 (.IwrUZ2c 18/06/06 21:23)
(*´∀`)<: 美麗的瑰寶wwwwww日本也會抓犯法的好嗎wwwwww是沒聽過任●堂、三●鷗膩~ (.S3mTt6Q 18/06/07 14:39)
(゚∀゚)<: 最近都快懷疑台灣人是不是都不怕警察,越是違法的越愛大聲,被指責還會惱羞成怒 (nOMQSTd2 18/06/07 15:23)
: 樓上我想公眾人物愛帶頭這樣搞也有部分原因,離題抱歉 (D0FbYE4Q 18/06/08 00:38)
(゚∀゚)<: 就像很多虐待動物霸凌同學偏偏很愛錄影放網路甚至開直播一樣 (.4kong/2 18/06/08 15:18)

作者之間劇透問題 無名 ID:Y7fGeTNMNo.2437回報23推文回應

個人想法
我算是比較會在意劇透問題的
因此自己出的本盡量都不會放出任何試閱頁以外的內容
就連在作家好友之間也不會透露 除非本子完成了後買本、換本或送本
但個人比較常碰到的是作者之間為了互曬進度 或者是求助一些問題
就直接把本子內容拿出來講 雖然都是私下
還碰過朋友為了求助畫技問題 就直接把他認為最重要最暴點的一頁 拿給我看問要怎麼修
雖然是理解想把東西搞到最好的心態 但我過去碰到本子製作問題都是自己憋著解決
認為該讓對方享受本子內容就該直接給出完整的本 而不該就這樣搶先透露內容
在思考如果為了完整的享受作品 是不是作家不該互相認識比較好 至少這樣可以安心的當觀眾買本

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18推省略……
(゚∀゚)<: 沒必須這麼極端吧,既然是朋友的話,事先說你的雷點就好了,對方下次就不會直接給你看了啊? (xkY3Vxz2 18/05/28 12:36)
(゚∀゚)<: *沒必要 (xkY3Vxz2 18/05/28 12:37)
(゚∀゚)<: 會直接問你是信任你以及相信你的能力值得參考,當然如果真的不想看就直說就行了 要嚴重思考到作家不該互相認識恕我直言你可能真的不太適合與人交流 觀念與一般人不太一樣 (e6tpEGis 18/05/28 12:37)
(゚∀゚)<: 不溝通直接來這裡抱怨還是不認識最好...你們真的是朋友嗎 (IqwpStoE 18/05/28 13:13)
(゚∀゚)<: 也不止原PO 感覺很多人遇到問題都不溝通然後只會憋在心裡當成溫柔 受不了就開始到處抱怨對方 是要對方當通靈大師? (IqwpStoE 18/05/28 13:15)
(゚∀゚)<: 如果只想要當單方面支持的小粉絲而不是互相幫助共同成長的作者夥伴的話,那先講清楚是最好的 (7FTX7wLo 18/05/28 14:14)
(゚∀゚)<: 如果不是因為信任對方不然根本不會想拿給別人看,你們真的是朋友嗎?+1 (if7DOQ2s 18/05/28 15:13)
(゚∀゚)<: 大部分創作者喜歡互相交流,要討論難免劇透,你不喜歡被雷就直說,下次就不會找你,不要期待對方有讀心術 (WJtokIAg 18/05/28 15:33)
(゚∀゚)<: 他都不怕你暴雷洩漏劇情出去了你卻在那邊在意,當然你想當他純讀者可以直說,否則基於道義你這種人還滿不夠朋友的 (6BmBaleI 18/05/28 16:09)
(゚∀゚)<: 我也當過喜歡的作者的助手,老實講比起這種劇透問題,我更願意幫他讓他能順利出刊而不是看他在那邊苦惱 (6BmBaleI 18/05/28 16:11)
(゚∀゚)<: 直接講+1但你這應該不叫"算是比較在意"而是"很在意"......... (34LLZUW6 18/05/28 16:56)
(゚∀゚)<: 原PO的疑問如果起手式這樣說,應該也還好吧?擬稿:原本很期待新刊的閱讀樂趣,雖然能幫你解決問題是我的榮幸(太客套XD?)你有要怎麼補償我嗎?XD (VSM1n/L. 18/05/28 17:30)
(゚∀゚)<: 老實說不想被劇透不就好了?你好好說,對方因此生氣的話你們有九成九不是朋友。 (IZKWckYo 18/05/28 17:50)
(゚∀゚)<: 這種社交問題你私下跟朋友溝通不就好了嗎?連這都不敢非得跑上問嗎?那你們其實不是朋友吧 (IJxVqlUI 18/05/29 04:05)
(゚∀゚)<: 不是作家不該互相認識吧,我覺得是你,不適合跟作家交朋友。 (jPDiMjR6 18/05/29 06:02)
(゚∀゚)<: 還有希望你不要把自己的想法&作法,推己「及人」,好像對方問你問題都是對方的錯,明明你也可以委婉拒絕說明自己的難處,結果直接結論:不該互相認識 (jPDiMjR6 18/05/29 06:05)
(゚∀゚)<: 被你這樣想的「作家好友」真的很衰,你們真的不是好友吧?感覺頂多只是同好而已。 (jPDiMjR6 18/05/29 06:05)
(゚∀゚)<: 覺得這種煩惱蠻無聊的XP 那有些幫忙文手校稿的不都通通被劇透。原PO就直說不願意幫忙吧,還有當粉絲就好了吧 (ZDXZ3HGk 18/05/29 09:36)
(゚∀゚)<: 直接回你,你不該跟作家互相認識 ,結案 (MSnkMRko 18/05/29 11:45)
(゚∀゚)<: 直接講+10086 不溝通就來公開諮商,有事嗎你? (hEtwYjD. 18/05/29 12:33)
(゚∀゚)<: 如果你心態是:自己不想被劇透>幫忙朋友,那就直說吧,只是對方以後可能也比較不會把你當朋友。原本這種事情就是比較信賴的人才會做,應該沒多少人想熱臉貼你冷屁股 (pWhQZr5Q 18/05/29 13:43)
(゚∀゚)<: 應該也不一定之後就不會當朋友啦,能不能繼續當朋友完全取決於當下怎麼溝通的。所以我猜原PO應該是那種寧願彼此不認識也不想被當難搞的人的類型吧,有點像完美主義者,但也很像怕事的人... (BvbQvZXU 18/05/29 14:18)
(゚∀゚)<: 最近復仇者3怕被劇透 很多人都緊張到快變成神經病 (0Ebj2KB6 18/05/29 18:25)
無標題 無名 ID:6pwecvl6No.2443回報11推文

原來這種人不只讀者
連當作者的也有
只是當作者當成這樣不會心累嗎?

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6推省略……
(゚∀゚)<: 這反串吧W (N4HkBMTc 18/06/02 19:20)
(゚∀゚)<: 這不是當時因應玻璃心讀者的反串嗎wwwww (L0rlc8qk 18/06/02 23:25)
(゚∀゚)<: 活成這樣有必要?沒必要討好所有人 (R9YWYyNg 18/06/03 10:55)
(・_ゝ・)<: 這是反串啦,本來只是一群繪者被騷擾之後開玩笑打這一串,結果沒想到真的有人當真到處傳 (yc1ow9eQ 18/06/03 14:52)
(゚∀゚)<: 說實在的就是有這種奇葩讀者啊,每個讀者跟作者要求一件事最後就是變那樣 (gKekTSl6 18/06/03 15:29)
(゚∀゚)<: 可能我運氣比較好,這些別人不會碰到的都沾過一點ww (GZM6kVi6 18/06/03 15:46)
(゚∀゚)<: 反串(X)真實遇到的事件把他們全部都混在一起講而已(O) (fhfaKmjk 18/06/03 15:54)
(゚∀゚)<: 很多讀者都覺得作者是作服務業應該要滿足他們...........或是該說很多讀者以為花錢了就是老大什麼都可以挑剔.... (ZZz8mB2E 18/06/03 17:56)
(゚∀゚)<: 先別說要付錢閱讀的,就算免費公開,也會有奇葩覺得作者就是應該要服務他喔^_^ (41Ob3K96 18/06/03 18:11)
(゚∀゚)<: 雖然不是全部但是應該也有不少讀者覺得作者應該要免費畫圖不應該收錢吧 (fhfaKmjk 18/06/03 23:37)
(゚∀゚)<: 之前有遇過詢問幫它朋友慶生畫賀圖的,但完全沒提酬勞只提他真心誠意 (NfldFAb6 18/06/04 08:03)

無標題 無名 ID:i/EWE6k2No.2442回報18推文回應

突然想到一月的時候CWT好像辦了個上海CW,
不知道有沒有人參加?
還滿好奇會場秩序如何(看過很狂的中國擺攤百景),
不知道有沒有人能分享一下?

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13推省略……
(゚∀゚)<: 聽說被上海的地頭蛇打壓了 (vA9iT.tA 18/05/31 19:11)
(゚∀゚)<: 主辦嗎?所以後來有沒有辦成……? (i/EWE6k2 18/05/31 20:03)
(゚∀゚)<: 有辦成啊。但是被上海的地頭蛇打壓了,難講有沒有下次 (.9a2nYa. 18/05/31 20:08)
(゚∀゚)<: 我有去,參加的人很少,只有晚上的音樂演唱會一票難求賣,很多台灣知名大手在那場都整天很涼 (XPlg/Chs 18/05/31 22:41)
: 打壓?詳細 (R3dKsX/M 18/05/31 23:20)
(゚∀゚)<: 這個嗎? https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404196502602957960 (hilwyiko 18/06/01 02:08)
(゚∀゚)<: 我沒去,打壓的部分沒聽說不清楚,只是看了去逛的repo好像辦得不是很好...... 不過CWT主辦還是很照顧台灣去的攤主們,至少沒聽說這場攤主對CWT這邊有什麼微詞。 (hilwyiko 18/06/01 02:09)
(゚∀゚)<: 之前看到這場有點心動就有問親友想不想一起報,這樣一看真是萬幸沒報,就是聽說在大陸辦的展常出問題這又是cwt第一次在大陸辦想說先觀望看看,真是幸好先觀望了...... (rgCkKH3k 18/06/01 08:01)
(゚∀゚)<: 聽說他們現在都用支付寶結帳?那台灣社團是否要自備... (8b1aVai. 18/06/01 08:21)
(゚∀゚)<: hilwyiko貼的是一部分,還有其他原因是地頭蛇恩威並施做賊的喊抓賊囉(聳肩 (RSYGZaB6 18/06/01 09:28)
(゚∀゚)<: 場次大部分都用支付寶或微信結帳沒錯,避免假鈔,財不露白也比較安全 (RSYGZaB6 18/06/01 09:29)
(゚∀゚)<: 講實話因為各種原因這場人非常少,賣得很差,不過另一方面CWT非常照顧社團,其實大家都當是去觀光順便擺攤而已啦,玩得滿開心的 (RSYGZaB6 18/06/01 09:31)
(゚∀゚)<: 聽朋友說是大型旅行團主辦根本導遊w,還有下次會想跟過去,但賣東西就算了…… (At62p8LM 18/06/01 10:52)
(゚∀゚)<: 感覺像CWT社團限定校外教學團 XD 聽起來也不錯。逛起來好逛好買嗎? 商品價格大概都在哪裡啊? 台灣本子大約落在150~250台幣之間。 (I48L99vY 18/06/01 13:41)
(゚∀゚)<: 本子價格跟台灣差不多,但周邊畢竟是上游產地,可以用便宜的價格買到很多台灣不太常見或者很貴的東西 (F20z/Bfs 18/06/02 01:48)
(゚∀゚)<: 被打壓是因為和中國本土同人活動衝突嗎? (88TIxL3k 18/06/02 11:36)
(゚∀゚)<: 不是因為打壓,是那時候學生都在期末考或是考完的就回家過年了沒能去很正常...... (VcPrseyQ 18/06/05 15:30)
(゚∀゚)<: 參展攤,不管是氣溫還是人氣都冷到不行w當初看主辦微博追蹤人數跟轉推數就覺得不妙所以直接當旅遊團,但實際人氣比想像的還要不妙啊.... (cGd8FDOg 18/06/07 00:12)

無標題 無名 ID:nERpz/HwNo.2441回報9推文回應

好像開始出現較多的綜合性/多主題ONLY了
有引起一些討論 覺得滿有趣的
不過有些主題就算是共通的 性向上還是有區別吧
可能這大主題涵蓋男女性向,
那這樣只對其中一方有興趣的會想去嗎.......?
除非像GJ歐美翁辦得那麼大,不然有些主題攤都少少的,
動力好低喔

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4推省略……
(゚∀゚)<: 有想要的本子就去啊,沒想要的本子就算是有興趣的題材也是白去吧? (2a02jDK6 18/05/31 09:09)
(゚∀゚)<: 過去還有遊x迪亞的綜合only,也是涵蓋大範圍 (pQeI8qYU 18/05/31 12:18)
(゚∀゚)<: 說起來遊x迪亞怎麼了? (jQ/5drrc 18/05/31 12:58)
(゚∀゚)<: 遊x迪亞還有在辦活動啊 (Hv1UNDCc 18/05/31 13:52)
(゚∀゚)<: 歐美翁很大,但GJ主辦說失去交流的意義,下屆無解 (4TBRgFO. 18/05/31 15:04)
(゚∀゚)<: 沒事,被拍拍完後又是好漢一條 (RYitaNhA 18/05/31 16:09)
(゚∀゚)<: 遊x迪亞好像除了娃場以外就沒有了? (BHsao5qM 18/05/31 18:44)
(゚∀゚)<: 想去就去,不想去就通販或等大場一次買齊 (PgC2cMMg 18/05/31 19:09)
: 打壓詳細?? (R3dKsX/M 18/05/31 22:02)

關於攜帶寵物入場 無名 ID:6XvA1KSQNo.2439回報27推文回應

附圖是在ICE場內拍到的畫面
截掉臉是因為我的重點在於方便表述狗狗在場內被用什麼方式攜帶
如果這照片碼得不夠完善請跟我說,我願意配合撤下圖檔
還請大家不要去肉搜飼主或當事犬(つд⊂)
因為據我瞭解,這個場次似乎沒有限制攜帶寵物入場,飼主應該不算違規?

可是今年的ICE人潮比去年增加不少,看到小狗狗來到這樣的環境還是讓我看得有點不安
我相信今天飼主這樣揹是為了能隨時照顧到狗狗的狀況
可是同人場這種人擠人的環境對牠們而言就已經算危險了
有推擠的危機也有缺氧的風險
照顧得再怎麼周全,可能還不及帶牠們去戶外開闊的空間來得自在快樂

雖然在這一場次可能不算違規行為
但我還是想勸導各位飼主,請為你們家的毛孩子或小寵物多一點設想,讓牠們享受更舒適的環境(´;ω;`)

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22推省略……
(゚∀゚)<: 而且沒栓繩子耶,感覺有點危險(不論是對狗本身還是別人).... (BvbQvZXU 18/05/29 16:55)
(゚∀゚)<: 以前就看過不少帶寵物鼠來場次的攤主…每次都會擔心要是老鼠跑出來被踩死怎麼辦…|||Orz (KIVVuz4Q 18/05/29 17:04)
(゚∀゚)<: 很久很久(N年)以前,我看過把兔子放在桌上爬的,也看過讓鳥站在肩上無繩無鍊一起逛場的,還有鳥在場內飛到高處只好請工作人員幫忙抓的... (6XvA1KSQ 18/05/29 17:15)
(゚∀゚)<: 可以的話希望就算主辦沒特別規定也不要這樣帶寵物,隱憂多多QQ (6XvA1KSQ 18/05/29 17:18)
(゚∀゚)<: 也希望不要帶寵物+1 (1FlPsmcg 18/05/29 17:28)
(|||゚д゚)<: 寵物鼠好扯,即使沒有跑出來,狹小的外出籠+吵雜又陌生的空間都會造成牠們很大的壓力 (Rkp5Zu.Y 18/05/30 00:15)
(((゚д゚)))<: 看過攤主帶寵物蛇來的,怕蛇的人肯定比怕有毛動物的還多吧… (hKHBMWU6 18/05/30 02:09)
(´д`)<: 鳥類會有禽流感疑慮,有毛的不知道有沒有考慮過有的路人是對毛過敏的體質 (GgSDZqOc 18/05/30 02:43)
(´д`)<: 我也認識一些極度怕貓或怕狗的人,超級恐懼到在路上看到一定遠遠繞開的那種,要是在這種人潮擁擠的地方根本不知怎麼躲 (GgSDZqOc 18/05/30 02:47)
(゚∀゚)<: 場次上看過寵物鼠、蜥蜴、鳥,希望禁帶+1 (Onj9/uqQ 18/05/30 05:46)
(゚∀゚)<: 我家的寵物很乖啦…平常在路上放任自己寵物撲人的飼主有夠討厭 (m7X5JhS6 18/05/30 08:39)
(つд⊂)<: 花博周邊有寵物相關攤位也可能是純路人買票參觀,但希望可以禁帶寵物+1,不要折磨自家伴侶寵物啊 (9ix1.odc 18/05/30 10:21)
(゚∀゚)<: 我想應該不算純路人,這位飼主在場內有認識的攤主 (XStRbjMo 18/05/30 10:25)
(゚∀゚)<: 這次ICE也看到把鳥放肩上逛攤的人,雖然有穿飛行衣還是覺得替他捏把冷汗..... (Sr6bUINc 18/05/30 11:01)
(゚∀゚)<: 自家養的鳥除非和野鳥接觸否則沒有禽流感疑慮啦囧,不過鳥本來就是膽小的生物,非常不建議帶到人多吵雜的地方 (KJRkKlNY 18/05/30 11:32)
(゚∀゚)<: 況且會場空氣那麼糟,不要說動物了連人逛起來都很累,為什麼要帶家裡寶貝出來受折磨QQ (KJRkKlNY 18/05/30 11:35)
(´゚д゚`)<: 看過有人帶鳥寶逛場,鳥都怕到一直囗開開炸毛了,主人還讓人隨便摸牠 (mpzPPRK. 18/05/30 13:53)
(゚∀゚)<: 這種軟底的包包對狗來說沒辦法根本沒辦法坐下休息啊.... (FcxS.bK. 18/05/30 14:34)
(゚∀゚)<: 就算是小狗也不適合這樣帶去長時間外出,狗也是會需要坐下或趴下休息的啊... (FcxS.bK. 18/05/30 14:37)
(゚∀゚)<: 先前有遇到一個,在攤位前面拿出寵物鼠來放在我的商品上面爬....................... (1YURlrPg 18/05/30 16:24)
(|||゚д゚)<: 樓上說的帶蛇進場這種事情我曾經聽過有很扯的攤主讓親友帶有毒性的寵物蛇進來一起僱攤 (qV2SSZFU 18/05/30 23:50)
(|||゚д゚)<: 樓上這個也太扯... (u7SOmZjE 18/05/31 09:34)
(゚∀゚)<: 鳥不是無法控制排便?為什麼要帶進場啊!!!! (EkPSevEA 18/05/31 12:02)
(゚∀゚)<: 無法理解覺得飼主這行為很自私,同情寵物 (z/MXxlNk 18/05/31 13:20)
(゚∀゚)<: 會場環境既悶又擠.深為人都會覺得不舒服了...幹嘛還要帶寵物來一起來受苦幹嘛? (lxoRXXaA 18/06/01 22:14)
(゚∀゚)<: 今年看到有攤主帶蛇來還給摸,真的很虐待動物了 (3hpET802 18/06/05 15:26)
(゚∀゚)<: 有人對蛇的恐懼是嚴重超越理智會狂化爆打的,他就不怕他家的寶貝跟他一起被打死喔... (vNLPrgn2 18/06/07 10:57)

散場出現收割攤位現金的慣犯 無名 ID:J6qQLKTcNo.2389回報12推文回應

看到這次有攤位在收攤的時候被偷走現金

對方會藉著不斷向攤主提問來轉移注意力,同時用折傘之類的物體掩住手慢慢湊近偷錢
似乎已經是會場偷竊慣犯了,大家顧攤的時候請務必隨時留意現金啊!

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7推省略……
(゚∀゚)<: 錢真的要顧好,寧願麻煩一點也不要讓人可以輕易勾到! (FGS5bmtM 18/05/06 13:36)
(゚∀゚)<: 請問有報警嗎? (JnASOrLQ 18/05/07 08:59)
(゚∀゚)<: 有被偷走錢的有,應該還在噗浪首頁上,另外也有差點被得手的應該就沒報警XD (GGSFMD62 18/05/07 10:04)
(゚∀゚)<: 嫌犯是個老阿婆的樣子...但有些小朋友也很喜歡當長手妖怪(竟然伸進來拿我午餐!?)精神真的不能太散漫... (7cliXvrU 18/05/07 15:24)
(゚∀゚)<: 拿午餐也太奇葩了wwww好可怕啊! (ooLENyoo 18/05/07 19:50)
: 有過攤位內側的寶O夢布偶被路人伸手過好幾次 制止了還會被小朋友瞪~ (HY8WWX3I 18/05/07 20:50)
(゚∀゚)<: 有過被伸手進來後來拿過名片,當下愣住,都已經用東西圍城後台了 (OVOpT.T2 18/05/07 21:29)
(゚∀゚)<: 拿午餐笑到wwwwww是餓了嗎XD (dlg3Vfsk 18/05/08 02:00)
(゚∀゚)<: 朋友有次收攤時把東西打包好之後,忍不住了直接抓起現金和手機衝去洗手間,結果回攤子後商品全都在,可是放在旁邊卷好的桌布和展示掛件用的紙板消失了的迷之情況 (lSeamdAU 18/05/09 01:40)
(゚∀゚)<: 會不會被工讀生以為是垃圾清掉了?有時隔壁收攤我會把一些東西暫放以便整理,發生過幾次工讀生以為是已收攤社團留下的垃圾就要收走我喊回來的狀況 (X.IFSNpk 18/05/09 10:59)
(゚∀゚)<: 不太可能是工讀生收走,因為桌布和紙板是放在打包好的紙箱上面而不是旁邊,紙箱也不是放在走道那邊而是貼近裏面…… (lSeamdAU 18/05/09 17:31)
(´_ゝ`)▄︻┻┳═一: 手伸進後台拿名片的有可能是某個場上常出現的慣犯,專門收集名片的,就算只看到背面的白底也要伸手進來抽,超誇張的 (umBEMnYM 18/05/10 17:51)
無標題 無名 ID:1ZNfeXCANo.2412回報1推文

聽說這次PF28也出現了偷走現金的情況
不知道犯人是不是同一人

(゚∀゚)<: 是同樣一批人馬換個裝扮混進來的,單純是花博活動收割慣犯 (o7Z00R7c 18/05/20 22:42)
無標題 無名 ID:uK/wuvwgNo.2433回報4推文

ICE又出現了
目測約155公分,白色底綠色花紋的上衣
全場都在搜索
有看到疑似犯人請通知工作員處理

(゚∀゚)<: STAFF廣播超可愛的wwww (vO8AgADc 18/05/26 19:31)
(゚∀゚)<: 阿婆逃走中 (25CM3pqY 18/05/26 20:25)
(゚∀゚)<: 整個變成讓人笑不出來的花博特產了 (25CM3pqY 18/05/26 20:25)
(゚∀゚)<: 有沒有更清楚的特徵或者照片啊?這麼多場了...怕 (2/kaJ2mU 18/05/26 20:26)
無標題 無名 ID:2.8KEUcwNo.2436回報4推文

看到有人貼的三年前FF的扒手
也是阿婆(?
當時噗浪上的指任串包含這張圖我還有印象
所以貼上來

不過若是同一位那也太囂張了....三年前偷到現在

(|||゚д゚)<: 這...這種款的阿嬤背影在台灣太常見了...不知道FF當時怎麼處理? (WXERlvWg 18/05/29 11:39)
(゚∀゚)<: 記得就沒處理 就只是攤主指認說就是這位偷的 之後沒下文 (lcoRRjTo 18/05/29 19:09)
(゚∀゚)<: 除了請當事人報警之外FF也沒權力做什麼吧 (zo0rG5MQ 18/05/30 00:23)
(゚∀゚)<: 如果不是抓到現行犯,最多也只能夠把他趕出會場吧... (FcxS.bK. 18/05/30 15:09)

發圖頻率與按讚數 無名 ID:JelznM6wNo.2414回報16推文回應

想問個對自己來說很難理解但別人應該覺得很正常的事(?)

自己當社畜約一年,正式成為社畜前就有想過可能無法維持像以前學生時期的頻率更新發圖,但有努力維持品質,而且自認為畫技和學生時期相比是有提升的,但每次發新圖的按讚數卻是持續下降(都是畫有在持續創作的主題和熱門主題)

有想過會不會是因為更新頻率下降的關係導致按讚數也變低,因為當了社畜後真的沒什麼時間畫圖了
也許很多人都可以理解按讚數和作者更新活躍度有相關,但對自己而言其實不太能理解這件事
噗浪河道上也有幾位追蹤的作者消失一段時間後再PO圖,讚數卻比之前常活躍的那段時間還要低很多,但我還是會按讚因為覺得他的圖還是很漂亮

所以我只是想問問......為什麼更新頻率往往都會影響到按讚數>"<(炸

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11推省略……
(゚∀゚)<: 我前陣子無聊翻了一下自己的粉和好友欄,一堆人畢業之後就沒上過或是換帳了,狀況不一吧 (9oc.LnTA 18/05/20 20:38)
(゚∀゚)<: 畫的圖沒跟上潮流有興趣的人少,少更新或許也是原因之一,大家都忘記你是誰了或是在錯的時間點發圖,總之都有可能 (9oc.LnTA 18/05/20 20:38)
(゚∀゚)<: 有時候是發了圖反而掉追蹤,這種時候我都想成是大家換坑了對自己東西沒興趣就比較釋懷 (Sy.TD9wA 18/05/20 20:59)
(゚∀゚)<: 更新頻率的影響大概是現在的環境讀者可能同時關注幾百甚至幾千個作者 久久才更一次的話再發新圖可能都忘記你是誰了 (glgLubzY 18/05/20 22:10)
(゚∀゚)<: 以為自己夢遊發文QQ這邊的情況和原PO類似,畫技變好了按讚數也有稍微提昇,近來想說有圖可以附時才發噗比較不擾民,卻發現追蹤者越來越不回應... (h1p0QxW6 18/05/20 23:49)
(゚∀゚)<: 覺得最近河道圖噗很少倒是議題討論噗都很熱鬧 缺乏繪圖的刺激現在想看圖都去推特看外國大大的圖了 (qOXRhPFc 18/05/21 00:19)
(゚∀゚)<: 現在不管哪個平臺正義魔人或怪人太多了 ,發言都壓力很大 ,之後乾脆都純欣賞了 … (WR5Yz.hc 18/05/21 04:56)
(゚∀゚)<: 發言壓力很大+1,發表任何意見都有反方出來嗆,弄得整個氣氛很差 (EPV7qJgU 18/05/21 11:25)
(゚∀゚)<: 自從知道fo我的人會累積不滿一次爆發,我都不敢隨意發言...... (/0qO/P6k 18/05/21 11:39)
(゚∀゚)<: 因為低頻率更新的人容易被河道洗掉啊,很多人每天都幾十個噗沒看,稍微一不注意就錯過你的了,當然點不了讚啊XD (vKflppyo 18/05/21 17:11)
(*゚ー゚)<: 覺得比起畫風,"梗"才是令人點讚轉發的重點……試過一張在特殊日子po的,個人認為畫得不錯又畫了好久的角色賀圖轉發數才30左右 (WFSGf3ag 18/05/22 17:48)
(*゚ー゚)<: 然後接着畫的一篇玩爛梗的草圖短漫不只半天內轉發過百,還被盜去WB轉了上千次,讓我厭世了好長一段時間…… (WFSGf3ag 18/05/22 17:49)
(゚∀゚)<: 隨便畫的圖都比認真畫的按讚數多 感覺真的很微妙 (1YFofM0Q 18/05/24 11:23)
(゚∀゚)<: 隨便畫的圖都比認真畫的按讚數多 感覺真的很微妙+1 (真心不懂......= = ) (jK/d/MUo 18/05/25 12:33)
(゚∀゚)<: 只有按讚數變少算還好了,這裡發圖或攝影還會掉粉,已經變成看會掉到什麼程度的自虐心態 (0s3CNrpU 18/05/25 21:26)
(゚∀゚)<: 和樓上一樣XDDDDD有種坐看自己好戲的精神分裂感 (CVGW/12E 18/05/25 22:37)
無標題 無名 ID:OJPSg322No.2415回報7推文

如果是fb,觸及率和使用者都嚴重下滑,這個已經炎上很久了
如果是噗浪,其實也已經越來越少活躍用戶了,特別是你的舊粉絲。沒影響的大概只有爆紅的那陣子,因為新粉都是很熱血的

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2推省略……
(゚∀゚)<: 噗浪自從有了書籤功能以後我幾乎都按書籤,我很怕被作者發現我按讚卻吃他的地雷或逆CP導致被黑單>"< (u4XN9Ha2 18/05/21 08:37)
(゚∀゚)<: 有了書籤改按書籤+1還可以TAG分類很方便整理所以 (uLUH4uW. 18/05/21 09:23)
(゚∀゚)<: 有了書籤改按書籤+1 因為按讚會通知作者(除非作者自己關掉通知) 有時候想支持但不想被反關注 恨困擾 (u6vaLwXE 18/05/21 10:26)
(゚∀゚)<: 或者只是單純表示喜歡/認同而對單一噗按讚 並不想跟對方有進一步交流 (u6vaLwXE 18/05/21 10:28)
(゚∀゚)<: 使用者年齡增加後活躍度一般都會下降 不會想讓別人隨便踏入自己本尊帳號的圈子 (u6vaLwXE 18/05/21 10:30)
(゚∀゚)<: 我有建一個追蹤用帳號 那個帳號倒是 (u6vaLwXE 18/05/21 10:31)
(゚∀゚)<: 滿常按讚的 但並不是每個人都會另外建立追蹤帳號吧 (u6vaLwXE 18/05/21 10:32)
無標題 無名 ID:7xOlMYIcNo.2417回報22推文

原PO你好,這邊用讀者角度不專業分享:
假設同時追了兩個作者,一個月一更&三天一更這種差別。
在更新的圖都很對胃口的前提下。

有些人會基於「愛」繼續追更新一個月的那位,
但有些人,像是我,會忘記這位作者的存在,
甚至在想起來時退追蹤,改為偶爾去瞄一下河道而已。

為什麼?
A.因為我對作者你的需求度已經降低了,我不再接受你的刺激,因此漸漸遺忘你,
甚至最後淡到沒慾望,開始找其他更好的替代品,
也可能因為新番速度快整個換坑迷別的作者。

B.當然也有可能我也變成社畜,而作者剛好在我不在線上的時間一個月一更,
但我不知道,也不會特地打開該作者的河道看,
因此作者無法收到讚。

所以如果有作者是為讚而活(希望有人肯定),請最少保持一個禮拜在特定時間發個作品噗,
就跟7X1或是麥X勞一樣,他們那麼大都會定期推廣告怕人忘了
作者你偶爾發個生活噗,或是用草稿餵我們都好
這樣你需要支持時,我們才看得見啊XD

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17推省略……
(゚∀゚)<: 異議一下為了讚數而活那句、這裡比較常用讚數來做為統計,同一個作品的讚數跟回覆嚴重下滑的時候,就代表對這個感興趣的人減少了,可以不必侷限在這個圈子創作了 (KgaSDVUU 18/05/21 01:36)
(゚∀゚)<: 單純就作者眼光,沒有人按讚的話那我就不發而已啊反正又沒人在看XD… (HVT6w.VI 18/05/21 08:39)
(゚∀゚)<: 沒有人按讚的話那我就不發而已啊反正又沒人在看+1 ,這時候一定有人會說不要為了讚(觀看量)而創作,這都是屁話好嗎不想給人看就不會PO上來了 (SjWSwIUE 18/05/21 09:26)
(゚∀゚)<: 不過原來生活噗或是用草稿居然有餵食的效果嗎XDDD (SjWSwIUE 18/05/21 09:27)
: 奈米手表示讚數不重要,自己畫出來滿足自己+有人還會看就足夠,樓上自己覺得也不代表讚數和作品要不要公開是綁死在一起的 (nmaXERp2 18/05/21 09:56)
: 還有我對作者私生活一點興趣也沒有,寧願看對方發作品考察妄想文 (nmaXERp2 18/05/21 09:58)
(゚∀゚)<: 按讚或留言不多真的會很懶的發+1,只是想畫來自爽的話嚕完就丟作品網站了不會丟到社交平台 (Q.o4QnxI 18/05/21 10:45)
(゚∀゚)<: 不過就像樓上提到的,以自己來說,還是會希望有人因為作品而想認識我的人來交朋友...不過現實是其實對你本人私生活有興趣的人太少了 (Q.o4QnxI 18/05/21 10:46)
(゚∀゚)<: 所以會越發越灰心倒是真的,也沒有說哪邊一定要先得付出還怎樣,就是個會慢慢自然形成的情況啦 (ybOKnzOo 18/05/21 10:47)
(゚∀゚)<: 很羨慕那種連說個日常屁話都有人會來留言按讚的人 (ziN/Xko. 18/05/21 10:48)
(゚∀゚)<: 生活噗看表現方式,有些人發的很搞笑或是很迷妹都會令人想參與討論 (qSr/j5U. 18/05/21 12:29)
(゚∀゚)<: 國外就有人說社交網站的點讚機制跟抽煙酗酒賭博一樣是有成隱性的.....企業的目的就是希望你獲得讚數=作品公開兩件事綁死在一起才有流量才能賺錢 (uupoWA1A 18/05/22 14:04)
(゚∀゚)<: 他們也希望你的觀念變成沒有讚=你的作品沒有價值,其實畫圖的樂趣和公開和獲得評價都是可以分開看待的.....只是企業目的就是希望你成癮在這樣的機制裡這樣才有使用者 (uupoWA1A 18/05/22 14:12)
(゚∀゚)<: 按讚別人也有統計行為動機不全是正面的,除了直接的喜歡...好像不錯但不知道是啥....待會再看....抓把柄....偷idea...各種理由都有,完全不代表喜歡作品的全部或是你這個人本身 (uupoWA1A 18/05/22 14:18)
(゚∀゚)<: 按讚確實會有成隱性,雖然說創作的本意是為了滿足自己但讚還是會多少影響心情,說不介意的實在太矯情 (BN6vNHeg 18/05/22 15:27)
(゚∀゚)<: 樓上讚數成癮者以為所有人都和自己一樣觀念也是可笑 (uZdjuNys 18/05/23 08:12)
(゚∀゚)<: 雖說在不在意讚數是作者本身的心態問題,但客觀上的確也會有發案方用這個在判斷這個作者的社群影響力/宣傳效果,也不用都講得那麼個人因素啦 (O1M2BAWI 18/05/23 16:14)
(゚∀゚)<: 前一個公司找人發案的時候的確會用讚數跟粉絲量作為參考,有些雖然畫得不錯但粉量只有三位數的就會先從清單內刷掉了 (CsgS/mbk 18/05/24 04:56)
(゚∀゚)<: 粉可以買喔^^還不快花錢衝一下門面~~~ (aLhjpZNg 18/05/24 19:54)
(゚∀゚)<: 為什麼某S大大這麼厲害哭哭,好多粉絲 (lK9O63dA 18/05/25 08:51)
(゚∀゚)<: S那個感覺真粉很少啊www有買粉買讚的事情還以為大家都知道,看討論好像連p站都有買,說實力也不知道真的實力怎樣只知道是拼貼大濕和自稱美少女但早就不是少女年紀了 (V6uw4cyE 18/05/25 23:49)
(゚∀゚)<: FB蠻多小圈圈在那邊投匿名坂互相告白也有自己投稿告白自己的,點開看個人頁面一堆畫歪粗糙的圖都覺得這啥,結果看追蹤都有千追評論都說好美真的很問號 (yey5vLCQ 18/05/27 14:58)
無標題 無名 ID:BGIrpAb6No.2420回報13推文

目前觀察心得但不一定對

消失一段時間後再發圖,同覺得自己畫技有變好但讚數比黑歷史的時候少。
然後看那種渣圖或草稿圖很多讚轉到我的河道時
我要承認重用噗浪時超忌妒覺得閉關心血白費
以及幫噗友轉噗時他卻沒有相對幫轉也會讓我覺得有點不開心

覺得不能陷入忌妒醜陋的無限循環所以振作心態上的調整

因為主要是以原創為主的人,就觀察發原創的熱門噗經營手法

1.原創圈的互讚互轉及留言心得(同人圈也RY)
幫別人就是幫自己
2.深夜發圖噗,畢竟很多人都追了不少噗主,要當第一個入眼的真的很難要找時間點切入...
3.像有人提出發草稿的相關,發現蠻多人喜歡看草稿的
不過我也收過「請好好完稿」這樣的留言XD
4.生活噗鎖起來發

再來就是我自己心態調適...隨緣有人喜歡也好沒人欣賞也罷
有幾個讚就謝謝那幾位朋友

持續提升到自己不會煩惱這個問題時(

有些人就是很喜歡幫人點讚,以及有些人(我也會)很喜歡該作者的時候他發什麼我都讚

有些人生活噗也好笑或者很有分享的意義吧

不過都當社畜了,不用給自己這麼大的壓力吧QQ
我是以要認真經營的情況來分享觀察心得
畢竟被遺忘要再重新曝光也要花一段時間

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8推省略……
(゚∀゚)<: 補充一下,因為讀者絕大多數都非專業畫圖的人,畫技可能不是他們關注的重點(以熱門同人來說),常更新的讀者比較容易記得是真 (BGIrpAb6 18/05/21 18:41)
(゚∀゚)<: 常更新的作者...我大概已經餓瘋了吃晚餐去 (BGIrpAb6 18/05/21 18:42)
(゚∀゚)<: 但我反而是草圖或塗鴉類的最少按讚耶XD,除非作者本身底子厚,隨便一撇都是K大二世(?),不然我還是比較想收藏完稿度高的作品 (vKflppyo 18/05/21 19:52)
(゚∀゚)<: 然後我是覺得失落的心情很正常,但還是盡量看開比較好,連萬粉作者的點讚數都平均才幾百而已,又何況是小手呢,創作本來就不容易啊。 (vKflppyo 18/05/21 19:56)
(゚∀゚)<: 目前覺得還是交幾個會幫忙轉噗推廣的朋友最重要ㄏ (kSE15nbA 18/05/22 02:40)
(゚∀゚)<: 樓上+1有沒有互相轉噗的朋友太重要了 (TB25Hjxw 18/05/22 15:35)
(゚∀゚)<: 我覺ㄉ會攀大大最重要 (rC0YuCrU 18/05/22 19:18)
(゚∀゚)<: 攀到大大對印量沒啥幫助,粉絲會漲只是因為那些人想看你跟大大的互動啦 (cyd76YI2 18/05/22 20:17)
(゚∀゚)<: 當你發現你跟大大曬恩愛的噗讚數很高,創作噗讚數超少的時候,你也會開始厭世wwwwwww (cyd76YI2 18/05/22 20:17)
(゚∀゚)<: 那些覺得攀大大比較重要的...你們一定是沒看過大大隔壁攤的陰影親友一堆書賣不掉 (CHIWBpQw 18/05/23 20:10)
(゚∀゚)<: 攀大大重要的是要比自己大手但又不可以差太多才有用 (clE4o1aw 18/05/23 22:49)
(゚∀゚)<: 看到現在攀大大的幾乎賣量都很慘...還有親友是大手的常連攤但都成了消坡塊 (GKVAaoBk 18/05/24 23:01)
(゚∀゚)<: 如果只要名氣不要買氣可以試著攀攀看拉... (GKVAaoBk 18/05/24 23:02)
無標題 無名 ID:P324SmYQNo.2423回報60推文

好像很多人都有不常更新就會被遺忘的迷思
不專業分析一下

>迷思:為什麼我們會按讚?

因為這張圖我很喜歡
那不管你在哪裡、何時看到都會為他停下腳步、甚至留下印象
ex. 某某大手許久才更新P站一次,還是一樣很多人收藏,衝上日榜,大家有因此遺忘她嗎?

因為我想舔這位大大所以讚
如果追求的是這種讚,那的確是維持更新頻率很重要
但這種讚真的會不會轉成實際支持就是另一回事了

>迷思:不常更新就會被遺忘?
其實很簡單,你手上沒有真正能讓讀者記住你的作品
你叫得出名字的大手,她出過什麼書他的角色叫什麼名字,就算沒看過大略也聽過吧?
如果只是為了維持更新而沒有自己的風格跟記憶點,那的確是不更了就被遺忘了...

你喜歡的日本作者沒有跟你互動,你會因此忘記她嗎?
會的話表示她的作品對你來說不重要
不會的話不管過多少年你都會等她

有天天更新發圖,讚跟回應卻越來越少的例子
也有許久沒發噗一發就釣出幾百名粉絲的例子

>迷思:同樣品質的情況下,有多互動的作者比較受歡/賣比較好
我有看過作者每次發噗都幾百讚的人實際出本賣得很普
我也看過發噗幾乎沒人回但他的攤位永遠都是大排長龍的超大手
我還看過平時發噗沒什麼人回的商業作者,書一上市馬上就再版了。

讚轉很重要嗎?
也許某方面來說是重要的,但不是評價作品的唯一標準
讚變少了,不如以往了,不見得是你不好了,只是大家習慣你了
你的東西對他們來說已經不刺激了
悲觀地想可能是自己沒進步了,但你也可以歡個角度想:這圈子我已經封頂了,該界線突破或轉職囉


那麼,怎麼做才能讓讀者記住我呢?!
1.腦洞
自然有人看到了會轉,自然有人看到了會這個不能只有我看到!!(怒轉)
即使你是從零開始,最根本讓人想要分享的慾望還是"作品本身夠好",不是嗎?
不夠好,就算你有一堆大大親友幫轉幫讚,你還是賣不掉
這邊的夠好不是指畫的好不好,畫得好的人太多了,你如果只有畫的好這點是不夠的

2.商業出道
雖然現在商業誌看起來很慘也沒有同人好賺,但最重要的是它會永久留在搜尋引擎上,網路書店,其他通路
而且是一個真的能寫進履歷表的資歷
累積久了,那些都是真實的,不是網路滑過就忘掉的

3.有自己的風格
講幹話很有風格,講政治很有風格...這些有算風格,但這都不是作品上的風格
拿前陣子炎上很大的轉載廚63來說好了,現在這麼多人記住他了,你們有誰會買他的作品/知道他出過什麼嗎?

4.歸根究底還是作品本身要讓人心動...........
畫風美>心動
被故事感動到>心動
喜歡這個大大>心動
電波打到>心動

>迷思:都沒有人按讚幫轉,我的作品再好也推廣不出去啊!
那就要問你,為什麼你覺得你的作品"夠好"?
也許你認為很好,但其他人看來it's no big deal.
對啦,這是說給我自己聽的QWQ

可以試驗看看,如果作品真的"夠好",就算換個名字匿名畫也會漸漸累積起名氣喔~

還有,我覺得最近噗浪讚很多轉很大的所謂原創都只在噗浪受歡迎
出了噗浪就不行了。
所以不要再被噗浪的讚轉迷惑了

不要婊我:3

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55推省略……
(゚∀。)<: 覺得就像上面說要交會轉噗的朋友,其實愛跟人互動、社交技能比較高的人,確實是會有比較多朋友、比較容易讓人有好感啦 (/pbK9xbU 18/05/23 22:03)
(゚∀。)<: 但相對的,這按讚跟轉噗其實不一定是喜歡作品,較大可能喜歡的是人 (/pbK9xbU 18/05/23 22:04)
(゚∀。)<: 迷思在於:讚數不完全等於作品的實力,還有很多因素在內。就算創作等級相同,但人家交流等級點比較高,總和就是比你高啊! (/pbK9xbU 18/05/23 22:06)
(゚∀゚)<: 這邊的論點是:喜歡人會加分,但作品本身才是最重要的,如果把時間都花在社交上忽略了作品本身,那也只不過是在當小網紅罷了 (P324SmYQ 18/05/23 22:08)
(゚∀゚)<: 小網紅出本也許第一本會很賣,但後面幾本就不行了 (P324SmYQ 18/05/23 22:09)
(゚∀゚)<: 會覺得交流等級高的人才是王道,因為那是最表面的東西,喜歡"人"就像追偶像一樣,可能一下子就沒興趣了,但喜歡上作品就可以喜歡很久 (P324SmYQ 18/05/23 22:18)
(゚∀゚)<: 噗浪讚很轉多轉很大的原創? 是頁數很多的? (sryzH6/k 18/05/23 23:03)
Σ(゚д゚)<: 什麼63有產出過作品嗎??他不是個人型轉載bot??!! (r6/aBPqE 18/05/24 01:27)
(゚∀゚)<: 感覺轉載不是最大的問題,而是他用個人的帳號跟名義轉載這件事;看起來就是修正進化版的盜圖廚,只是差在沒有喊出口說這是我自己畫的而已 (CsgS/mbk 18/05/24 05:06)
(゚∀゚)<: 交會轉噗的朋友+1 像我自己常被親友轉發ㄎㄧㄤ噗,只要發ㄎㄧㄤ噗前後有發作品就是很多人按關注,若前後沒作品雖然還是有人加但比較少 (U1lBg0s. 18/05/24 09:25)
(゚∀゚)<: 不過之前跟風問過是因為什麼加,幾乎都是以發噗很有趣很好笑為主,然後圖很漂亮為附加屬性 (U1lBg0s. 18/05/24 09:28)
(゚∀゚)<: 某種意義上的心情複雜,被人說很有趣固然高興,但當初是以發作品為出發點........ (U1lBg0s. 18/05/24 09:31)
(´ー`)<: 問題就在於要不要追求這種無法真實反應創作力的東西吧(讚數),如果不想要因社交而來的人氣,那跟有社交的人讚數自然比較少,就算沒考到全部100分也不代表你的創作那科很差 (pA9GwVc6 18/05/24 11:07)
(゚∀゚)<: 我覺得噗浪很多受捧的原創條漫都很無病呻吟ww那種拿出去比賽投稿幾乎都不會中的 (aLhjpZNg 18/05/24 14:13)
(゚∀゚)<: 但是很多人捧表示他們都有相同的想法..? (wjJ1pHJg 18/05/24 14:57)
(゚∀゚)<: 其實就是一種渣圈圈的概念,噗浪同溫層超級厚的 (cfXzAhN. 18/05/24 16:40)
(゚∀゚)<: 同時經營FB和噗浪,都發一樣的東西(噗浪幹話偏多) FB快3W然後噗浪只有200粉,本子賣量曾經單場破百,大部份加印完售量都有150UP,完全就是看哪個社群合拍 (uPL5ueu6 18/05/24 17:17)
(゚∀゚)<: 按讚數跟轉噗數,一直以來發噗浪工商轉噗數沒超過10過啦(挖鼻) (uPL5ueu6 18/05/24 17:19)
(゚∀゚)<: 3W粉但只賣到單場破百... (Yd9m4TBM 18/05/25 01:12)
(゚∀゚)<: 我粉絲團又不是純賣本的?有時候是分享遊戲情報啊,還有我也沒有自稱過大手好嗎? (FtrDL5BE 18/05/25 01:36)
(゚∀゚)<: 現在又是粉絲數來比繪師戰力?真是無聊 (FtrDL5BE 18/05/25 01:37)
(゚∀゚)<: 都是在冷CP自耕本來會買本的就少啊,如果認為我在自我膨脹,不ˋ是也講了我噗浪只有兩百粉... (FtrDL5BE 18/05/25 01:39)
: 樓上別這麼激動啊,某樓看來只是單純訝異而已至少我路過看來不覺得有要婊要戰的意思吧 (2nX/MCLI 18/05/25 03:17)
: 另外好奇這篇原po指的「我也看過發噗幾乎沒人回但他的攤位永遠都是大排長龍的超大手」...場上真的有這樣的人? (2nX/MCLI 18/05/25 03:18)
(゚∀゚)<: 2nX/MCLI 他還是全場最大手之一,提示很明顯了 (yGzvt3b2 18/05/25 09:02)
(゚∀゚)<: Yd9m4TBM 說那句話應該只是純驚訝,有點過度腦補了吧... (GI.KgW0I 18/05/25 09:34)
(゚∀゚)<: yGzvt3b2 全場最大手之一但是發噗幾乎沒人回?!女性向的看了一下好像沒看到這樣的人 (2nX/MCLI 18/05/25 13:39)
(゚∀゚)<: yGzvt3b2指的莫非是男性向...? (2nX/MCLI 18/05/25 13:41)
(゚∀゚)<: 糟糕我也知道是誰www不是男性向喔~ (1krx5/bE 18/05/25 14:35)
(゚∀゚)<: 沒見過哪個大手發噗沒人回耶,能提示一下嗎?XD (6RbBvL0o 18/05/25 18:22)
(゚∀゚)<: 不知道為什麼FtrDL5BE會突然這麼激動,只是很意外原來FB粉絲生態的圈外人比率這麼高而已 (Yd9m4TBM 18/05/25 21:01)
(゚∀゚)<: 200分之1的購買率... (Yd9m4TBM 18/05/25 21:06)
(゚∀゚)<: 同覺得噗浪同溫層超厚...現在留言也很拘束,要不就是要互捧叫對方大或仙女之類的(幾乎每噗都這樣)好累啊... (ObgHJsys 18/05/25 21:30)
(゚∀゚)<: 不論閒聊或工商都要顧慮很多,然後一堆偏頗的政治噗洗過來,有任何和主流不同的聲音都會被找到家門理論,久了超累的 (ObgHJsys 18/05/25 21:34)
(゚∀゚)<: 同覺得互捧大仙的風氣很做作噁心...原創BL圈特別盛行。 (UtgV3mAs 18/05/25 22:03)
(゚∀゚)<: 還看過明明畫的不錯的大手不斷貶低自己捧周圍的小手捧上天,然後大家都只能跪舔回去 (UtgV3mAs 18/05/25 22:04)
(゚∀゚)<: 也不知道她說自己不會畫畫是真心還是想討更多拍囉 (UtgV3mAs 18/05/25 22:07)
(゚∀゚)<: FB要騙粉絲其實不難欸,去各大社團發個圖裝個營業用形象就有機會了,看過有些畫超爛的小朋友也能,FB的缺點就是小屁孩多還有現在觸及率的問題 (V6uw4cyE 18/05/25 23:59)
(゚∀゚)<: 那個全場最大手之一淡噗沒啥人回得我大概也知道是誰,是有人回啦但幾乎都只是1.2個粉斯問一些購買問題...她的朋友好像都不回了...粉絲五位數以上而且持續一直賣超多 (uUuF32LA 18/05/26 00:23)
(゚∀゚)<: 有人甚至說其實他沒真正的朋友了,大家也不敢得罪他什麼的太可怕,再講下去提示太明顯,就此打住。 (uUuF32LA 18/05/26 00:25)
(゚∀゚)<: 反正本人覺得沒差就好啊,現在講話講一個不好可能就上島一堆人不是只用私噗跟親友聊就是跑去推特每天廢話了,然後噗浪就變成工商噗或圖噗 (E6sDjGSk 18/05/26 00:26)
(゚∀゚)<: 發噗前都要戰戰兢兢好久,到最後就只發圖不說話,推特用起來舒服多了 (jTV39WhE 18/05/26 16:04)
(゚∀゚)<: 推特喜歡一張圖注意禮貌就能輕鬆回覆,不用像噗浪一樣每次都要想怎麼回... (jTV39WhE 18/05/26 16:06)
(゚∀゚)<: 老實說每次發圖有人回大仙或自貶來捧之類的都很難回覆,平時根本不會那樣說話整個想破頭 (jTV39WhE 18/05/26 16:08)
(゚∀゚)<: 很討厭自貶互捧...但現在好像不這樣根本沒辦法跟別人打交道...後來也很懶得發表創作了 (ByvNTZeE 18/05/27 00:02)
(゚∀゚)<: 有些人是真的把互捧自貶當圈粉手段,被對方捧你等於不捧回去不行,當大家都在捧一個人的時候不跟著捧更不行 (fT2vMNzc 18/05/27 17:12)
(゚∀゚)<: 被大大捧的小手通常都會受寵若驚,然後對大大更敬仰,更想回去貼大大,但其實這不是一個健康的風氣 (fT2vMNzc 18/05/27 17:16)
(゚∀゚)<: 有時候回捧只是基於禮貌上,或者跟風,不見得是真心,噗浪很奇怪,當一個噗完全沒有人的時候大家就很安靜,但一旦有人帶頭在那邊喊仙女就會一堆人跟了 (fT2vMNzc 18/05/27 17:17)
(゚∀゚)<: 其實看一個人是真心欣賞你還是基於圈粉心機捧你很簡單,看他會不會買你的東西就知道了 (fT2vMNzc 18/05/27 17:18)
(゚∀゚)<: 我有認識一個也是很愛到處捧人捧上天的,但幾乎沒看他買過任何一位他捧的作者的本子 (fT2vMNzc 18/05/27 17:20)
(゚∀゚)<: 反而是被他捧過的小小會更積極貼回去,甚至買他的東西 (fT2vMNzc 18/05/27 17:21)
(゚∀゚)<: 雖然不是當事人不能評斷對方怎麼想,但以外人角度看,我覺得這是很有效率的噗浪經營“手段” (fT2vMNzc 18/05/27 17:23)
(゚∀゚)<: 用買商品衡量是部是真喜歡我覺得這標準也很奇怪欸,搞不好他只想在噗浪看圖,對方出的不是他喜歡的作品或是不吃的cp所以沒買也不一定 (yey5vLCQ 18/05/27 18:51)
(゚∀゚)<: 有些人是只會看圖順眼就說好美但其實不一定是同好的,原創又是另一回事了 (yey5vLCQ 18/05/27 18:51)
(゚∀゚)<: 我認識一個傢伙三天兩天就在黑某個作者,但他是把那個作者的作品買滿好幾年的讀者喔… (DsPei4Nc 18/05/27 19:55)
(゚∀゚)<: DsPei4Nc 那到底在黑甚麼?XD (YttXxJQM 18/05/27 22:39)
(゚∀゚)<: DsPei4Nc那個是傲嬌嗎?黑作者又一直買人家東西,身體太誠實ㄌ(不 (yey5vLCQ 18/05/27 23:41)
(゚∀゚)<: DsPei4Nc 那難道是想孤立作者最終可以獨佔他的手法嗎 是真愛 (0qLdnKfs 18/05/28 00:54)
(゚∀゚)<: 恐怖情人預備軍之感... (KH5W1M2. 18/05/30 16:43)
(;゚д゚)<: G縣廚再世?! (lW7QWV2. 18/05/31 13:13)
無標題 無名 ID:Cc/oevf2No.2431回報52推文

噗浪創作看的人變得越來越少,
反而變成議論八卦尋找寵物家人還比較多人看

最近使用「LOFTER」還不錯,很適合文手繪者

可以去APP下載來用用看
是大陸的APP,大部分都是創作者發文

可能在噗浪不到五十讚
在那裡可能會有五百讚

噗浪是粉絲六千,原因按讚的人越來越少了,每次發圖就會減少粉絲,
可能轉換主題的關係吧,或是久久更新一次,
反正就是這樣了,
創作者本身就是可有可無的存在,

再加上現在創作者這麼多,
有趣自然就轉移目標關注了,

除非真的很有魅力可以一直吸引人,
那就很厲害了,是本事

不過LOFTER剛開始使用沒有粉絲,就能累積這樣的讚了

如果只使用噗浪還真會得憂鬱症,
對於還只是中小手而言,噗浪並不是個友善的地方,用的時間越長,越覺得人情味越來越慘淡
會懷疑自己是不是作品太無趣了,所以願意按讚的人才會越來越少,願意交流留言的人也變得越來越少了,只是單純的看,
你也不清楚到底有多少人看到,
因為噗浪並不會顯示多少人看到你噗浪

台灣都少子化成這樣了,
還不如去對岸可以看到的地方發更好

畢竟那裡人口真的很多,
大部分的人都很熱情直接,

喜歡就按讚跟留言

不然FB社團也很不錯選擇,至少大家都比較願意給讚,給的讚就是給個認同,

感覺就是有被需要,創作再辛苦無報酬也覺得有價值,也會更努力的更新,
因為我們並不是機械,途中也會覺得累

如果真的很喜歡,我是覺得大家就大方給的讚,不喜歡就直接跳過,取消關注也是自己的自由,
只是被關注後,讚反而變得比以前更少了,還覺得不要被關注可能還比較好
每次看了就影響心情,還不如不要貼創作上去好了,這種想法都出現了

反正現在噗浪對我而言就是給我打擊的地方,這裡發創作完全不會感到愉快,挫折感超級嚴重的
反而發日常還比較多人討論按讚

建議大家還是走出去看看其他地方
心情就會愉快多了,真的

希望推薦的地方對大家有幫助

收起推文
47推省略……
(゚∀゚)<: 噗浪本來就是小圈圈性質的社交網站不是創作網站啊... (JQuBW2U2 18/05/25 23:15)
(゚∀゚)<: 現在連黑噗都不標籤了,直接噗首看到確實也只有打擊,特別是沒有指名道姓缺乏主詞的偷偷說。在首頁根本直接被流彈打到orz (xV4FJ65U 18/05/25 23:35)
(゚∀゚)<: 噗浪蠻小圈圈的,而且沒人轉噗也很難看到其他作者作品 (ujSPRMWg 18/05/25 23:38)
(゚∀゚)<: 純噓LOFTER... (b2Z8aHY. 18/05/26 01:52)
(゚∀゚)<: loft除了他們那邊自己政策很麻煩不能發肉和禁詞之類的以外,真的是蠻好賺人氣的地方沒錯啊,連冷門作品都有人會喜歡,熱門作品如果本身畫工或文又寫得好的話可以發展得不錯 (E6sDjGSk 18/05/26 02:19)
(゚∀゚)<: 噗浪使用者就是比lofter和臉書少啊,更不用說台灣和中國更是相差七十倍的人口了,少讚沒啥好意外的啊,每次都是看到一堆小手出來抱怨這些,拜託專心練你的圖就對了,撐過去就是你的了好嗎 (bEuTM/xw 18/05/26 02:32)
(゚∀゚)<: 覺得Lofter也沒有特別熱鬧;我個人在論壇和噗浪獲得的回響相對熱絡些。 (WZFeHjbQ 18/05/26 14:02)
(゚∀゚)<: Lofter是也有一定的曝光率沒錯,但是觀察之後覺得,如果你的目的是要累積讚或人氣的話,起手式是要用簡體字喔(尤其是文手,繪師的部分感覺相對影響小些,但我覺得還是有差)。 (WZFeHjbQ 18/05/26 14:03)
(゚∀゚)<: 圖的話作品只要對大家的味或畫個那邊現在的主流作品比如最近很紅的那個OO世界,其實很好賺粉,不覺得他們看圖會特別挑你是哪裡人欸 (E6sDjGSk 18/05/26 16:53)
(゚∀゚)<: 不覺得有被區分是哪裡人過,而且上面的人比較願意留言,就算收藏度不高但至少有人一起聊天 (zbTV6kSs 18/05/26 17:33)
(゚∀゚)<: 題外,想問有沒有推薦風氣不錯的FB社團能分享呢? (NZXK9acw 18/05/26 18:05)
(゚∀゚)<: TO:WZFeHjbQ:所以寫小說PO上去轉成簡體會比較好嗎? (FFdfpCeI 18/05/26 21:26)
(゚∀゚)<: 用lof大約4年半,但最近lof要綁手機,實在不曉得它提供的哪項服務有資格要人交出手機,就直接撤退了 (sQ7tOri6 18/05/26 23:36)
(゚∀゚)<: 對岸人口數確實多好多倍,但回應作者的熱潮與風氣,確實對岸也比台灣強得多。不只正面,負面也是,總之心臟必須強。 (8p.XlARY 18/05/27 00:43)
(゚∀゚)<: 我文手在LOF發文照樣用繁體字,從沒掩飾台灣作者,寫得好的人家照看照樣給你回應跟讚推薦 (8p.XlARY 18/05/27 00:45)
(゚∀゚)<: 在LOF一樣用繁體字+1 感覺沒影響 (82sE165g 18/05/27 00:57)
(゚∀゚)<: 他們還是看得懂正體字的 (4TsKFr4A 18/05/27 01:02)
(゚∀゚)<: FFdfpCeI 我自己是沒有特地改成簡體字,畢竟無論是發文、回覆或在別人的作品下面留言還要特地開翻譯軟體轉換的話有點麻煩。 (CFSpU6Gw 18/05/27 01:03)
(゚∀゚)<: 的確用繁體也不會有人衝過來要你改(除非出成本子,就可能會有人問),但整體而言我覺得簡體比較熱絡。不過也可能是我自己的錯覺或觀察的樣本數有抽樣偏差XD (CFSpU6Gw 18/05/27 01:04)
(゚∀゚)<: 刻意為了給他們看得懂而轉簡體字會讓人覺得你當他們是文盲嗎ww (4TsKFr4A 18/05/27 01:04)
(゚∀゚)<: 對了,我是WZFeHjbQ。總之,我自己是沒有特地改成簡體發文(雖然看過幾的人這樣做)。 (CFSpU6Gw 18/05/27 01:05)
(゚∀゚)<: 之前混他們的歐美論壇,自己是沒轉簡體,但看過不少別人的發貼留言都說看繁體會頭昏。 (PDS/U4rg 18/05/27 01:09)
(゚∀゚)<: 另外LOFTER最麻煩的是打黃程度,看過很多作者都讓黃文圖片化,多撐個幾天 (PDS/U4rg 18/05/27 01:11)
(゚∀゚)<: LOFTER要實名制,而且聽說掃黃比WB更不講理....被逼退 (9v0wZr3I 18/05/27 10:09)
(゚∀゚)<: 關於掃黃LOF的確比WB嚴格太多,我反而是把黃文直接發在WB,沒人檢舉就一直活下去,直到某朋友憂心,心想好吧自己刪了。不過LOF不管外連,所以幾乎都用這樣折衷 (qUqL8Cos 18/05/27 10:24)
(゚∀゚)<: 沒轉簡體,會看正體的還是會看,但確實看過不少人說看正體很煩會直接跳過,我是不會為了這個特地轉不過自由取捨吧 (pZlx2AsE 18/05/27 12:30)
(゚∀゚)<: Lofter上的中國人相對其他地方溫和很多XD 以前混wb的時候看一堆人互相撕,大概是lofter上不打tag很難被看到,要撕還是去wb傳播比較快w (xCw/JGL. 18/05/27 13:34)
(゚∀゚)<: 對中國沒意見,但要我在限制言論自由的地方創作,no way (2pYLhn5M 18/05/27 23:02)
(゚∀゚)<: 在限制言論自由的地方創作,no way+1 (9LD215Zo 18/05/28 12:59)
(゚∀゚)<: 各處優點跟缺點都有陳述,台灣的平台自由但人又少又冷,對岸人多風氣也熱但管制大,自己考量利弊。也可以考慮A3O,但不是中文人士大量出沒地點 (q7xVJ0l6 18/05/28 13:39)
(゚∀゚)<: 台灣的平台自由但人又少又冷(X)  台灣的平台自由但會跳出來要你檢討的人多(O) (ZbAIpi3E 18/05/29 07:10)
(゚∀゚)<: 是AO3才對 (v0purA2Y 18/05/29 09:06)
(゚∀゚)<: AO3滿好用的,可以看單篇點擊,也可以留言按讚,有時會收到英文留言,回覆都要想很久 (.Cz5cj1k 18/05/29 12:14)
(゚∀゚)<: 在限制言論自由的地方創作,no way+1 (MkycO2Dc 18/05/29 13:58)
(゚∀゚)<: 在限制言論自由的地方創作,no way+1 (j0cpHRCI 18/05/29 21:05)
(゚∀゚)<: 台灣的平台自由但會跳出來要你檢討的人多(O) +1 但你是大大就沒這個問題了wwww (BQ9Y.kO. 18/05/30 01:26)
(゚∀゚)<: BQ9Y.kO. 如果是大大的話就直接曬匿名公審順道補幾句抹黑你,完全不給任何轉圜與反駁的機會,在台灣要處理掉大大方法可多的是 (9K9DthVw 18/05/30 03:07)
(゚∀゚)<: 9K9DthVw認為匿名酸幾句就能處理掉大大也太天真www你以為你們是誰啊? (9OQfqs7w 18/05/30 08:11)
(゚∀゚)<: 不過台灣起碼跳出來想檢討的地方多集中在大眾板討論吧 中國那邊毫不留情直接在底下掐的很多啊 (19zQqjD. 18/05/30 08:27)
(゚∀゚)<: 許多檯面上的大大哪個沒上過版?只要道歉就沒事啦。但對岸有些粉絲是會生氣到找出大大住在哪 (m7X5JhS6 18/05/30 08:42)
(゚∀゚)<: 啊如果看你港澳台,還會扒你的河道網站,看有沒有轉過太陽花、黃雨傘關鍵字。想去發展的先清一下紀錄囉 (m7X5JhS6 18/05/30 08:45)
(゚∀。)<: 老實說大大被人扒黑歷史,不管是對岸微博還是日本推特都很愛搜啊,日本這塊倒是有點走火入魔到換作品要換帳的地步 (FcxS.bK. 18/05/30 09:30)
(゚∀。)<: 對岸更是兇到不行,人多神經病自然也多,被糾團撕逼不糾團打回去可是很難生存的 (FcxS.bK. 18/05/30 09:32)
(゚∀。)<: 也不是要說哪邊不好台灣很棒什麼的,只能說這種東西不管去哪都一樣,要不就不讓人看到這些東西(雖然不管是鎖私人或是不同平台都可能還是會被扒),要不就拉好底線站好自己的態度就是 (FcxS.bK. 18/05/30 09:37)
(゚∀゚)<: 讚數去掉一顆零其實粉絲人口比例是差不多的,留言多就會有負評,想成為大大就要忍受被掐的風險...這不管哪個平台都差不多吧... (3CMuqP0A 18/06/01 13:57)
(゚∀゚)<: 在台灣有哪個大大真的被匿名版"處理掉"的啊怎麼完全沒印象 (G0ss0b1M 18/06/02 03:38)
(゚∀゚)<: 之所以是大大,就是因為不可能被黑就被處理掉,懂? (t.zSYtQ2 18/06/02 14:56)
(゚∀゚)<: 黑不就等於抹黑嗎,被黑這種事本來就是黑的人的問題,怎麼還會被處理掉?樓上想酸邏輯也好一點。 (PbfBBvK2 18/06/02 19:46)
(゚∀゚)<: 有問題嗎?如果是小小隨便黑就不見了啊 (VY86j/0M 18/06/02 20:33)
(゚∀゚)<: 跟手大手小無關好嗎,想也知道也有大大最後也是自己消失了,也有很多奈米手被黑也無所謂的,不要只用自己經驗看世界好嗎 (PbfBBvK2 18/06/02 20:49)
(゚∀゚)<: 奈米手被黑可能換個名字還好生存,大大被黑就一堆人都幫你記住了,各種可能都有阿 (JewFtVH. 18/06/03 00:32)
(゚∀゚)<: 大大被黑不可怕,可怕的是大大帶團黑你 (gKekTSl6 18/06/03 15:32)


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