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畫的慢 無名 ID:.enFFoXYNo.2665回報46推文

因為自知同溫層太薄所以本來沒有想過要公開說這些事,但最近截稿日在即心裡有點慌所以還是想來看看有沒有人也是同樣的情況,可能有點偏向個人心情抒發了,先說聲抱歉打擾大家了<O>

雖然可能對大家來說是件很微不足道的小事,但想問問有沒有人也是像我一樣畫得很慢的
之前待業了一陣子,當時作息正常早睡早起,偶而花時間刷刷推特P站,平均兩頁漫畫要畫一個月才能畫完
也不是不能畫得更快一些,但那樣的話就必須對畫面修正這件事進行妥協,而個人覺得把畫面從60分修到80分反而比從0開始畫一張草圖還要更花時間
但這樣做的好處是最後的成品自己會覺得滿意和驕傲,有種辛苦跨過難關得到了好結果的成就感,但壞處就是真的畫太慢了,平均算下來一年大概只能畫20幾頁左右

每次在細修畫面時都會隱約有股自我懷疑感,偶而也會在P站上看別人的實況,幾乎都是很順暢的就畫好了,幾乎沒見過有人會這樣反覆重畫反覆修正的

因為自己也在懷疑這樣的畫法和速度是不是真的很怪很不得要領,想問問有沒有也有同樣煩惱的同溫層

(゚∀゚)<: 不用上班還要一個月才能畫完兩頁 是看推特P站的時間太多了吧 (uIPtSU7. 19/01/03 12:22)
(゚∀゚)<: uIPtSU7>其實最自我懷疑的就是我並沒有花很多時間在刷推特P站,當時每天都會固定花些時間找工作,林林總總的生活雜事含刷推在內加起來大約4小時左右 (.enFFoXY 19/01/03 12:33)
(゚∀゚)<: (接上)畫完一張圖本身的速度還好,最花時間的是修圖,但有修沒修最後的結果會差很多...>< (.enFFoXY 19/01/03 12:33)
(゚∀゚)<: 花上好幾年完成一件作品的大有人在,端看個人的接受度而已。 (hT5KBBKo 19/01/03 12:37)
(゚∀゚)<: 但最大的問題是你有沒有打算要以此為生,除非是畫爽的或是不怕餓死,不然一年畫一本就要看你的本事有多高了... (hT5KBBKo 19/01/03 12:39)
(゚∀゚)<: 另外提供一個數據,財政部宣布107年度的基本生活費用是17.1萬/年,起碼淨利一定要超過這個薪水才能養活自己啊... (hT5KBBKo 19/01/03 12:44)
(゚∀゚)<: hT5KBBKo>之前雖然有過幾次商業連載的機會但自知畫的慢也不太有本錢燒身體所以都婉拒了,目前是沒有打算要靠畫圖維生,但希望可以一直持續進步 (.enFFoXY 19/01/03 12:52)
(゚∀゚)<: (接上)大概是因為這樣我才會這麼無法對「把圖修到令自己滿意」這件事妥協吧,會讓我有種「這是當下我能做到的最好成果」的滿足感(雖然同時也附帶自我懷疑 (.enFFoXY 19/01/03 12:53)
(゚∀゚)<: 既然不靠他吃飯,那就是自己快樂最重要了。那麼問題就在於你所謂的「持續進步」是否只包含成品結果不包含完成速度,想必你已經有了答案才會在這裡。 (hT5KBBKo 19/01/03 13:44)
(゚∀゚)<: 那麼你是沒有實力去一步畫到滿意不用修改還是單純過度自卑導致不敢輕易端出成品,我想這是值得你思考的事情。 (hT5KBBKo 19/01/03 13:49)
(゚∀゚)<: hT5KBBKo >謝謝你的回覆,我想「沒有實力去一步畫到滿意」這點是一定有的,可能我太眼高手低了,明明自己的實力只有60分卻誤把自己用全力才能達到的80分當作平均標準 (.enFFoXY 19/01/03 14:32)
(゚∀゚)<: 我所消耗的修圖時間等於硬是把平均實力的60拉成了80分,這樣想我就比較能夠理清狀況了 (.enFFoXY 19/01/03 14:32)
(゚∀゚)<: 如果是大部分的時間都用在把圖修的更好的話,也許加強構圖和配置之類的可以幫你節省時間,有時候小地方的不協調感其實是出自整體布局的問題... (q5R1KFeI 19/01/03 16:17)
(゚∀゚)<: 我邊看電視都可以一天畫兩頁漫畫出來了,我能理解有時候就是東摸西摸,最好什麼東西都沒有畫出來,都是送印截稿日最後一兩個禮拜才生出來的,加油了 (haxxN99k 19/01/04 00:54)
(゚∀゚)<: 我覺得就是對自己要求太高了,我常常想著下一本更好就好,以前在短時間趕出來都會崩壞,可是畫久後,至少也畫了千張漫畫,就算是短時間也可以畫出正常水準的圖出來,漫畫主要還是講故事 (haxxN99k 19/01/04 01:09)
(゚∀゚)<: 漫畫最好不要一張一張的畫(容易虎頭蛇尾),先把分鏡一次打好(打火柴人就好),打草稿,有時候一張一張畫容易卡住,然後畫不下去, (haxxN99k 19/01/04 01:15)
(゚∀゚)<: 你分鏡打好還可以選自己喜歡的部分先畫,分階段一次畫完,有時候比一張接著一張有效率 (haxxN99k 19/01/04 01:16)
(゚∀゚)<: 一年只畫20幾頁,只能說練習度不夠高,就像是初學者一樣,線稿只能反覆的修改,跟個性也有關係 (haxxN99k 19/01/04 01:30)
(゚∀゚)<: 從0打到草稿很花時間,你會覺得很花時間,一開始要求太高了,要增加速度的方法就是降低要求,先練習繪製構圖,你可以尋找可以合法使用構圖練習動作,從草稿開始練習 (haxxN99k 19/01/04 01:38)
(゚∀゚)<: 先求有,再求好,再求精!一開始就畫錯了,你當然需要花很多時間去修改! (haxxN99k 19/01/04 01:39)
(゚∀゚)<: 我以前也跟你一樣速度很慢,只畫草稿的頭畫了一兩小時都畫不好,一直反覆的修改,畫了紙都皺了,看著我朋友,隨便草稿一畫,整體感就是好看,速度又快,之後我學他,速度增快了不少 (haxxN99k 19/01/04 01:42)
(゚∀゚)<: 希望以上的建議,對你有幫助了,也是過來人! (haxxN99k 19/01/04 01:44)
(゚∀゚)<: 跟你說一個殘酷的事實。60分修到80分是你的錯覺。對是錯覺,是幻覺,是自我安慰。 (Flk8LJ9U 19/01/04 01:46)
(゚∀゚)<: 一個人的硬實力,是沒辦法在同一個時間修出來的,不斷的修,你的畫技完全沒有進步,只是不斷雕琢好讓東西看起來好像好一點 (Flk8LJ9U 19/01/04 01:47)
(゚∀゚)<: 就像算數學,如果遇到稍微不會的就去找參考書看答案,然後好像當下懂了。下次遇到一樣的題型換個數字,你一樣不會。 (Flk8LJ9U 19/01/04 01:48)
(゚∀゚)<: 我不知道你修了什麼,先舉例骨架吧。有人骨架是歪斜的,但靠著修改,東補西補,加肉削骨,最後依然可以磨出看起來似乎還可以的東西。但是下一個人物又重新開始, (Flk8LJ9U 19/01/04 01:51)
(゚∀゚)<: 永遠無法一步到位。唯有大量練習並且多思考才是進步的正確方式。 (Flk8LJ9U 19/01/04 01:52)
(゚∀゚)<: 我覺得....要看了圖....才好評論.....但... (I46w9Nw6 19/01/04 09:28)
(゚∀゚)<: 在骨架和構圖搞定之前先別處理細節吧,類似說你畫了很精細的髮流,可是你的頭型不對頭蓋骨透視錯誤,最後要改的時候你就會很痛苦+浪費時間 (NOaT8.Jw 19/01/04 14:06)
(^ω^)<: 經驗來說畫久熟練了畫面會越來越簡化+放飛,畫的爽才是人生中最快樂的事情沒有之一 (Gk4ZZWec 19/01/05 21:33)
(゚∀゚)<: 說真的網路上你看到畫很好很快的人至少8成本身就是職業繪師/專職同人或是美術科班學生,2成相關背景或是異常有天份的怪咖,如果你只是畫興趣的可以不用想太多 (rMbqBf06 19/01/06 19:33)
(゚∀゚)<: 網路上會被你看見的絕大多數都是上述這些人產出的東西,看到他們覺得自己畫太慢檢討自己其實沒有必要.... (rMbqBf06 19/01/06 19:37)
(゚∀゚)<: 另外也可以想想原po擅長的領域也許不是漫畫而是插圖....畢竟漫畫和插圖需要的技術和敏銳度相差很多 (rMbqBf06 19/01/06 19:44)
(゚∀゚)<: 沒必要因為別人的畫速檢討自己,只是自己畫速無法拿來當工作就得認清現實....看是要鍛鍊速度還是另謀出路 (W29ZTOY. 19/01/08 01:17)
(゚∀゚)<: 看起來原PO已經另謀出路了,那麼興趣依照自己的步調開心做就可以了吧 (W29ZTOY. 19/01/08 01:18)
(゚∀゚)<: 兩頁漫畫要畫一個月.............你這熟練度完全不行啊 (ky7rJv02 19/01/09 20:44)
(゚∀゚)<: 既然曾經有過商業連載的機會推測原PO雖然畫的慢但最終是要完成的成品應該算還不錯吧(至少有到業主會看上眼的程度)個人覺得依自己的接受度來畫就好沒必要跟別人的速度比較 (IIZQBZ/6 19/01/10 13:39)
(゚∀゚)<: “最終完成的成品”....不小心多打字了 (IIZQBZ/6 19/01/10 13:42)
(゚∀゚)<: 樓上你太高估商業漫畫了......有不少商業水準連中手的不到 (xO/LWTLc 19/01/13 21:37)
(゚∀゚)<: 場次裡的中手你把他丟進連載要不斷產出的情境裡,其實絕大多數也會打回原形,偶爾畫一篇跟連續創作難度完全不一樣 (QVQP6qlM 19/01/14 13:01)
(TдT)<: 嗚嗚嗚台灣連載的漫畫家大多都要單人扛啊!!一年半載下來能不打回原形嘛!! (.CnxfXf. 19/01/15 11:12)
(゚∀゚)<: 所以拿高壓工作環境的產物跟同人場愛畫才畫的作品比,說水平不如業餘也很奇怪吧 (u2LXxDNs 19/01/15 22:37)
(゚∀゚)<: 連載真的會打回原型,越急促的周期越容易,所以周刊還能維持品質是最強的TT (2bKLRYGE 19/01/17 17:33)
(゚∀゚)<: 從0到草稿這個階段才是最重要的,這裡對了後面就事半功倍,反之事倍功半。畫完了才在那邊花時間修,就是把時間都浪費在修圖,甚至毫無幫助 (/sW0mYJ6 19/02/17 23:20)
(゚∀゚)<: 不如一開始草稿就認真畫,否則圖這種修起來牽髮動全身的東西越晚修就是做越多白功,不如花時間從0重打草稿還能練到骨架,這才是讓你進步的方法,後半也會倒吃甘蔗 (/sW0mYJ6 19/02/17 23:22)
(゚∀゚)<: 另外你一直再修一張圖也會產生審美疲乏,有問題根本看不出來,或越修越怪。漫畫是要一氣呵成的,照你這種畫法等你畫完整篇一起看大概又會想修 (/sW0mYJ6 19/02/17 23:24)
無標題 無名 ID:narBYoCMNo.2668回報推文

我來打破原PO的幻想了~

1.你畫圖的目的是什麼
自己爽?那你可以完全不用理會大家,也不必上版來發問。你三年畫一頁也沒人在乎。
但如果你想獲得別人的回應或讚美,認清自己的實力在哪更重要。

2.畫漫畫是一項綜合技能
看你所敘述的,你似乎花了大部分時間在修正「畫面」,但漫畫不只有畫面。
梗20分畫技80分vs梗80分畫技20分
前者雖然會獲得「畫得很好看」的稱讚,但後者如果梗非常非常令人印象深刻,在漫畫上更勝前者。

3.自我評價過高
說個殘酷的事實,人對自己的創作成果大多會有過於高估的狀況。所以你所說的修正後差非常多很可能是自己的錯覺。
可能其實根本沒有差很多。
但因為你沒附圖這也只是推測而已。

可以理解追求完美而拖延的狀況,不過降低內心的標準讓成品完成→增加成品的數量,或許會比慢慢磨來得進步更快。
加油。

無標題 無名 ID:ZtgIKcDINo.2669回報推文

我曾經也是畫很慢一族的 (雖然現在也很愛回頭重畫)
不過比起多次修我更喜歡整個部分重畫
某格人物不滿就整個人物刪掉重畫這樣

因為畫人物時是一個部位接著一個部位的
有時候修一部份參考這部分畫的接續也會接不起來
結果就是重畫更快

然後作者看自己的圖每張都會看很久(等同你的作畫時間嘛)又很仔細
所以常常有盲點以為這樣畫跟那樣畫差很多
跟上篇說的一樣
大多是看太久的錯覺而已
不然可以擷修改前後的圖找親友幫你看看

回頭看畫很久這件事其實就是功力不足的意思
當時也懷疑過自己這樣怎麼出本
不過隨著畫的圖越來越多
就會越畫越熟練變得更快了
當然要撐到那時候需要很長的時間跟大量的練習就是了
希望這篇能給你一點安慰



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